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Khorsabad
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Copie perdue : que faire ? Empty Copie perdue : que faire ?

par Khorsabad Lun 3 Fév 2020 - 19:32
Bonjour tout le monde,
Il m'arrive quelque chose d'assez incroyable : j'ai perdu une copie de bac blanc. L'élève a composé avec son AVS dans une salle à part des autres, et je ne me suis pas rendu compte de l'absence de sa copie avant de rendre les copies en classe / rentrer les notes sur Pronote. Le problème est que cette élève, très sérieuse et impliquée, était bien présente et a bien composé ce jour-là. Son AVS dépose habituellement les copies dans les casiers des collègues concernés par les évaluations / épreuves. Or je n'ai aucun souvenir d'avoir eu sa copie entre les mains (mais ma mémoire est parfois défaillante + j'ai mis assez longtemps avant d'effectivement emmener les copies chez moi pour les corriger). J'ai vidé mon casier déjà deux fois afin de fouiller mes piles de documents, de vider mes classeurs et autres porte-documents ; j'ai inspecté chaque tas de feuilles présent sur mon bureau et vérifié mes "sacs de copies", rien, que dalle, nada, niet et j'en passe. D'autres élèves, bénéficiant d'un tiers-temps mais sans AVS, ont également composés dans une salle différente et pour eux, j'avais bien rangé leurs copies avec les copies de leurs camarades. Je n'arrive pas à m'expliquer l'absence de cette unique copie et ne comprends pas comment j'aurais eu l'idée de ranger seulement 6 copies sur les 7 qui ont été récupérées à la fin du tiers-temps.
Je ne sais pas quoi faire dans cette situation, je suis mortifiée et très embarrassée. Je ne suis certes pas une reine de l'organisation, mais les rares fois où j'avais "perdu" des copies, elles étaient simplement rangées au mauvais endroit. Là, c'est beaucoup plus délicat et il s'agit, en plus de ça, d'une copie d'examen blanc.

Est-ce que cela vous est déjà arrivé ? Que faites-vous dans ce cas-là ? Proposez-vous un travail supplémentaire, mettez-vous une note "fictive" en accord avec l'élève et sa famille en fonction de la moyenne du dernier devoir de même type ? Je suis à l'écoute de tout ce que vous pourrez m'apporter, je suis embourbée dans mes angoisses depuis 10 jours déjà et j'ai l'impression d'être la pire prof du monde à cause de cette histoire...
Philomène87
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Esprit éclairé

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par Philomène87 Lun 3 Fév 2020 - 19:39
Cette copie t'a-t-elle bien été rendue ?
Khorsabad
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par Khorsabad Lun 3 Fév 2020 - 19:40
Je ne sais pas, je n'ai aucun moyen de voir l'AVS... L'élève m'assure que l'AVS est partie de la salle avec la copie, et je n'ai aucune raison de remettre sa parole en question
Philomène87
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Esprit éclairé

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par Philomène87 Lun 3 Fév 2020 - 19:44
L'AVS est peut-être repartie avec la copie.
Tu peux dire que tu ne l'as jamais eue entre les mains, et c'est sans doute vrai.
zigmag17
zigmag17
Doyen

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par zigmag17 Lun 3 Fév 2020 - 19:46
Es-tu allée voir au secrétariat? L'AVS y a peut-être tout simplement déposé la copie comme il l'aurait fait auprès du secrétariat d'examen un jour de "vrai" bac, et l'on aura oublié de te la remettre? Ou alors, la copie a été déposée dans le casier d'un(e) collègue par erreur et la personne n'est pas souvent au lycée et ne l'a pas vue? Dans le casier du PP?
Ema75
Ema75
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Copie perdue : que faire ? Empty copie perdue

par Ema75 Lun 3 Fév 2020 - 19:52
C'est peut-être une erreur de l'AVS qui n'a pas mis la copie dans ton casier. Lui as-tu demandé ?
Moi, j'expliquerais que je n'ai pas eu la copie en ma possession et que je ne sais pas ce qu'il en est. Ce qui est vrai a priori ou alors tu l'aurais retrouvée avec les autres... Afin d'éviter ce souci à l'avenir, compte les copies dès que tu les récupères.
Pour ce qui est de la note, je verrais avec l'élève, soit je lui proposerais de lui compter un autre devoir du même type (qu'elle avait réussi) à la place si vous en avez fait un avant ou même sa moyenne. Enfin, on ne sait jamais peut-être qu'elle a foiré ce jour là et qu'elle demandera à refaire un devoir sur table (j'y crois pas trop mais bon...)
Khorsabad
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par Khorsabad Lun 3 Fév 2020 - 20:08
J'essaie de voir l'AVS depuis 10 jours mais impossible, j'ai l'impression qu'elle ne passe jamais en salle des profs... J'ai alerté mes collègues de la vie scolaire (qui supervisent les épreuves de bac blanc), mes collègues de lettres et le PP également, au cas où mais rien ne ressort de tout ça.

@Ema75 : nous avons un système de pochettes assez bien fait pour nos examens blancs, les surveillants visent le nombre de copies avant de les cacheter dans une grande pochette mais il est vrai que je n'avais pas pensé à vérifier les copies des élèves DYS qui bénéficiaient d'un tiers-temps... pale
sifi
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Érudit

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par sifi Mar 4 Fév 2020 - 5:55
Il faudrait vraiment voir du côté de l'AVS: d'expérience, j'ai eu plusieurs fois des copies dites "disparues", et il s'est toujours avéré que ce n'était pas moi. Si tu as le sentiment de n'avoir jamais vu cette copie, c'est sans doute vrai.
colombane
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Habitué du forum

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par colombane Mar 4 Fév 2020 - 8:16
Vois avec le Secrétariat son emploi du temps ou savoir comment la contacter (téléphone, mail). Quand on n'a que quelques heures à faire dans un établissement, la salle des profs n'est pas l'endroit où l'on est forcément le plus et en même temps que quelqu'un qui n'est pas là tous les jours à toutes les heures. Vous pouvez même ne jamais vous croiser.

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SVoronca
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par SVoronca Mar 4 Fév 2020 - 8:37
Ça m'était arrivé avec les copies de dnb blanc, il me manquait la rédaction d'une élève. Quand je m'en suis rendu compte, j'ai envoyé un mail à l'adjointe et à la secrétaire pour qu'elle voie avec la personne qui était de surveillance. Quand une copie se perd comme ça avant même qu'on commence à corriger, c'est rarement la faute du correcteur.
Tivinou
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Expert spécialisé

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par Tivinou Mar 4 Fév 2020 - 17:39
L'as-tu retrouvée ?
sebdefifi
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Copie perdue : que faire ? Empty Doute sur perte d'un devoir...

par sebdefifi Jeu 5 Mar 2020 - 12:29
Bonjour,

Je m"explique il y a un élève qui est très sérieux et dont je n'ai pas le devoir sauf que j'ai un doute sur une éventuelle perte et je ne peux pas contrôler les devoirs (au cas ou la copie de cet élève se serait glisser dans un autre dossier) puisqu'ils sont chez mes beau parents (Aisne) , étant habitant dans l’Oise ils ne veulent plus trop que je vienne chez eux pour le moment d'ailleurs j'ai 2 paquets de copies encore chez eux ... Je comprends leurs réactions puisque ma belle maman à une maladie à risque par rapport à ce virus.

Je dois donc répondre à cet elève via l'ENT sauf que visiblement il a des bonnes notes et donc je pense que sa copie est resté dans le paquet .

Comment dois-je procéder ? Merci pour vos avis/conseils
Mon avis est donc:

De mettre non - noté et de lui expliquer que je ne peux pas vérifier et que je ne pourrai pas le pénaliser pour ce devoir non noté.


Pat B
Pat B
Neoprof expérimenté

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par Pat B Jeu 5 Mar 2020 - 13:00
C'est ce que je ferais, oui : ne pas noter, expliquer la situation, et que tu ne peux pas récupérer la copie probablement restée là-bas... et mettre une note quand tu l'auras ?
choup78
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par choup78 Jeu 5 Mar 2020 - 14:02
Peut etre demander gentiment à tes beaux-parents de voir s'ils ne trouvent pas cette copie dans les paquets restants?
henriette
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par henriette Jeu 5 Mar 2020 - 15:22
Fil fusionné à un sujet déjà existant.

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Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Satellite Jeu 5 Mar 2020 - 16:38
choup78 a écrit:Peut etre demander gentiment à tes beaux-parents de voir s'ils ne trouvent pas cette copie dans les paquets restants?

C'est un conseil de bon sens.
Et s'ils la trouvent, peut-être pourraient-ils te l'envoyer.

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par Goo Mar 17 Mar 2020 - 14:11
Et la copie de BAC ? A-t-elle été retrouvée ?
Lili1204
Lili1204
Niveau 1

Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Lili1204 Jeu 6 Jan 2022 - 17:03
Bonsoir,
je me permets de vous écrire car je suis dans un état de stress intense depuis quelques temps.
Je ne retrouve plus 9 copies de DM que m'avaient donné mes élèves de première. Je suis professeur de français.
Je suis dans l'incompréhension la plus totale, j'ai vraiment cherché partout et je ne les retrouve pas...
Je ne sais absolument pas quoi faire pour rattraper mon erreur... Je commence à me demander si on ne me les a pas volées, car là ça devient extrêmement bizarre.
Auriez-vous des idées de ce que je pourrais faire afin de remédier à ce malencontreux accident ? Dois-je demander à mes élèves de refaire le DM ?
En vous souhaitant une agréable soirée (et en vous présentant mes excuses si ce message n'a rien à faire sur ce groupe, car je ne sais pas du tout à qui m'adresser)
Clecle78
Clecle78
Grand Maître

Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Clecle78 Jeu 6 Jan 2022 - 17:12
Ça c'est un gros stress. Es tu sûre d'avoir récupéré ces copies ? Il arrive parfois que les élèves ne les aient pas rendues. Il m'est arrivé aussi d'oublier des copies dans une salle et une fois que des copies de bac blanc se retrouvent dans le casier d'un collègue. Une mauvaise plaisanterie n'est pas non plus à exclure. Soit tu proposes aux élèves de refaire en note bonus pour ne pas les désavantager, soit tu mets non noté et tu leur redonneras un travail plus tard. Et la prochaine fois tu coches les devoirs sur ta liste au fur et à mesure qu'on te les rend. Cela évitera les faux rendus. Le plus probable est que tu les retrouveras un de ces jours glissées dans un autre paquet tout comme j'espère retrouver mes bijoux que je recherche vainement depuis un mois.... Ne te culpabilise pas. Ça peut vraiment arriver à tout le monde.
petit caillou
petit caillou
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Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par petit caillou Jeu 6 Jan 2022 - 17:25
Ah l’angoisse.... Il m'est arrivée de chercher des copies finalement non rendues, je les compte toujours désormais quand je les ramasse. Il m'est arrivé de perdre des copies corrigées. J’ai fini par les retrouver, glissées dans un classeur : je n’en avais pris que quelques-unes pour les corriger pendant qu’une autre classe faisait un contrôle.
Elles devraient "ressortir ".... Si tu es sûre que les élèves ont rendu leur travail.... il me semble difficile de leur demander de le refaire.....
Poupoutch
Poupoutch
Modérateur

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par Poupoutch Jeu 6 Jan 2022 - 17:31
Tu leur dis que tu les as perdues, tu mets non noté, tu t'excuses platement.
Et en effet, à l'avenir, tu pointes (j'ai tendance à mettre tout de suite les W sur Pronote quand je récupère les copies : d'une part je sais qui n'a pas rendu, d'autre part, la magie du 0 qui compte dans la moyenne fait revenir les devoirs non rendus !)

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gregforever
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Expert spécialisé

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par gregforever Jeu 6 Jan 2022 - 17:36
C'est arrivé à un collègue: elles étaient dans le paquet d'une autre classe, l'angoisse en attendant!
Lili1204
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Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Lili1204 Jeu 6 Jan 2022 - 17:43
Merci pour tous vos conseils, aussi rapides et bienveillants <3

Je vais poursuivre et refaire mes recherches comme vous me le conseillez, et j'ai jusqu'à lundi prochain.

Une solution m'a été proposée: mettre le devoir en bonus/facultatif pour tout le monde. Qu'en pensez vous ? en gros : pour ceux qui ont rendu, la note compte que si ça leur apporte des points, et comme ça ceux qui doivent refaire choisissent de le refaire ou pas...
On m'a aussi dit qu'il était fort possible que toutes les copies n'aient pas été rendues, ce qui m'étonne un peu, mais bon c'est probable...

En tout cas, je suis vraiment dans l'incompréhension la plus totale ! et j'ai peur qu'il y ait des problèmes avec les parents...

Je vais dès à présent appliquer le conseil de tenir un petit carnet où je noterai les rendus/non rendus. ça me semble être une excellente idée afin de mieux m'organiser.
Cracotte19
Cracotte19
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Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Cracotte19 Jeu 6 Jan 2022 - 18:18
Qu'est-ce que c'était, comme travail ? Si c'est quelque chose de rapide, quelques questions sur un texte par ex, tu peux propser aux élèves de le refaire. Si c'est une rédaction, c'est délicat....
Présente tes excuses aux élèves, s'ils sont sympa, ça ira....
Je craindrais moi aussi la réaction de certains parents.
J'ai moi aussi égaré des copies, je les ai toujours retrouvées.... Dans une salle, dans une pochette, dans un autre paquet. Ça arrive si on les corrige au compte-gouttes...
Tiens-nous au courant.
Czar
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Copie perdue : que faire ? Empty Re: Copie perdue : que faire ?

par Czar Jeu 6 Jan 2022 - 19:26
Cela ne m'est pas (encore) arrivé, mais c'est un des risques du métier.

Pour un DM, c'est beaucoup moins grave que pour un bac blanc. S'excuser, mais sans en faire une montagne face aux élèves et proposer quelque chose en effet.

Je pense que la réponse à apporter est différente selon ce que l'on soupçonne:

-Erreur d'étourderie de ma part: la note compte normalement pour tous les autres élèves et non noté pour les élèves dont la copie est perdue. (éventuellement possibilité de refaire compte en bonus pour les élèves concernés s'ils le souhaitent que c'est possible sans que ce soit trop compliqué de proposer un nouveau sujet)
De mon point de vue, j'ai passé du temps à faire le sujet, à le corriger, les élèves qui ont leur copie sont notés comme prévu.

Conseil pour éviter que cela ne se reproduise: avoir une pochette à élastique où ranger le paquet de copie dès qu'il est rendu.

-Si soupçon de vol de copie (l'évaluation proposée est dure, plombe la moyenne, le groupe d'élèves dont la copie à disparue regroupe comme par hasard les petits malins, je vois des regards en coin quand les élèves demandent si c'est corrigé...) : la méthode du dessus est "injuste" car les petits malins / voleurs sont avantagés et les élèves sérieux pénalisés. Dans ce cas le devoir compte uniquement en note bonus pour ceux dont j'ai la copie.

Conseil pour éviter que cela se reproduise: en contrôle classique ramasser les copies rangée par rangée pour éviter les petits malins qui "oublient" de rendre leur copie. Pour les DM j'aime bien l'idée de mettre directement un w qui vaut 0 dans le carnet de numérique pour ne pas oublier et motiver les retardataires.
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