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Elaïna
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par Elaïna Mar 4 Fév - 20:18
@bil36 a écrit:j'ai bien compris que mon mail suscite l'ire de certains d'entre vous, il ne fait que refléter l'avis  quasi unanime d'une bonne partie de l'académie (je ne plaisante pas ces  2 collègues ont une réputation catastrophique) ou j'enseigne, je ne me serai sinon jamais permis de qualifier d'incompétents ces collègues ( je suis syndicaliste et j'exècre nos ipr et le système actuel).

F

Quant à moi je ne comprends pas trop bien le rapport entre être syndicaliste et execrer les ipr. Je suis syndiquée. Il y a des ipr que je respecte, d'autres pas. Il y a des collègues que j'aime, d'autres pas. Et je ne suis pas compétente pour juger de leurs qualités pédagogiques. Et encore moins pour sous entendre qu'unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle. En vrai, j'ai d'autres choses à faire que de jouer le kapo à la petite semaine.
Madame_Prof
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par Madame_Prof Mar 4 Fév - 20:23
HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

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2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
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illizia
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par illizia Mar 4 Fév - 20:30
@bil36 a écrit:j'ai bien compris que mon mail suscite l'ire de certains d'entre vous,
Bah, pas d'ire en ce qui me concerne, je trouve le ton, le propos et la façon de considérer la vie en établissement (sans parler de la pour le moins étrange remarque sur les intervenants "militant de la cause LGBT"...), débectant: donc un certain dégoût, du mépris éventuellement, voilà tout.
Je réserve mon ire au ministère, à certains inspecteurs et chefs, ça fait déjà pas mal de monde Razz


Dernière édition par illizia le Mar 4 Fév - 20:34, édité 1 fois
Elaïna
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par Elaïna Mar 4 Fév - 20:33
@Madame_Prof a écrit:HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

Certes mais aucun des deux n'exige de signer une charte de détestation des ipr dans leur totalité.

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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Tivinou
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par Tivinou Mar 4 Fév - 20:42
Qui a modifié le titre en "collègue envahissante "?  classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 2314601941
Elaïna
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par Elaïna Mar 4 Fév - 20:44
Ah oui c'est de mieux en mieux.

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par Rendash Mar 4 Fév - 20:44
@Madame_Prof a écrit:HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

Ne change pas de sujet, toi : restons sur la question primordiale professeur


@Elaïna a écrit:unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle.

Laquelle des deux a été promue, du coup ? bounce

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
mafalda16
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par mafalda16 Mar 4 Fév - 20:45
@Tivinou a écrit:Qui a modifié le titre en "collègue envahissante "?  classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 2314601941

C’est @bil36 qui est à l’origine de cette modification.

Je comprends encore moins le nouveau titre classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 3795679266

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"Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo"
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par Elaïna Mar 4 Fév - 20:46
@Rendash a écrit:
@Elaïna a écrit:unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle.
Laquelle des deux a été promue, du coup ? bounce

La plus envahissante des deux apparemment.
Je ne sais pas quelle est la pratique la plus envahissante selon bil.

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par Cléopatra2 Mar 4 Fév - 21:05
Ce que je trouve, moi, pas normal, c'est que l'inspection pour la hors classe se passe à l'échelon 9 et que du coup tous ceux qui ont eu une accélération pour le 8 se retrouvent inspectés 18 mois plus tard et qu'on leur dise qu'ils sont trop jeunes pour la hors classe. Je ne parle pas de moi mais de collègues, et pour l'un d'entre eux, le meilleur prof que j'ai vu de ma carrière dans ma matière, et en plus plutôt sympa, ça m'énerve.
Le reste...
Ergo
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par Ergo Mar 4 Fév - 21:13
@Rendash a écrit:
@Madame_Prof a écrit:HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

Ne change pas de sujet, toi : restons sur la question primordiale professeur


@Elaïna a écrit:unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle.

Laquelle des deux a été promue, du coup ? bounce
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par Dorine Mar 4 Fév - 21:48
@Ergo a écrit:
@Rendash a écrit:
@Madame_Prof a écrit:HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

Ne change pas de sujet, toi : restons sur la question primordiale professeur


@Elaïna a écrit:unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle.

Laquelle des deux a été promue, du coup ? bounce
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Le  premier message indiquait 2 collègues promues. Faut suivre un peu!😊
Ergo
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par Ergo Mar 4 Fév - 21:50
@Dorine a écrit:
Le  premier message indiquait 2 collègues promues. Faut suivre un peu!😊
classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 437980826 Ah, zut, prise en flagrant délit de lecture en diagonale. C'est parce qu'on est mardi. angedemon

Spoiler:
Et parce que j'ai regardé l'historique des sujets ouverts. Rolling Eyes

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par skindiver Mer 5 Fév - 0:12
On ne sait toujours pas ce qu'est le prosélytisme LGBT....
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par Croustibapt Mer 5 Fév - 6:38
Un petit exemple de prosélytisme Lgbt pour ceux qui se posent la question :


(désolé 😁 mais c'est tellement bien que j'avais envie de partager)

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par Elyas Mer 5 Fév - 10:19
On a le droit de dire que ce genre de message initial est beurk.
DesolationRow
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par DesolationRow Mer 5 Fév - 10:31
@Ergo a écrit:
@Rendash a écrit:
@Madame_Prof a écrit:HS : Etre syndicaliste et être syndiqué sont deux choses bien différentes Smile

Ne change pas de sujet, toi : restons sur la question primordiale professeur


@Elaïna a écrit:unetelle couche et que l'autre suce, ce qui expliquerait son passage à la classe exceptionnelle.

Laquelle des deux a été promue, du coup ? bounce
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par Upstart Mer 5 Fév - 11:22
@bil36 a écrit:Sarkozy avait promis qu'on  nous évaluerait  au mérite...  résultat des courses on se retrouve dans un système encore plus stalinien, c'est démoralisant

Dans sa bouche il fallait traduire "mérite" par "docilité".
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par Celadon Mer 5 Fév - 11:25
Ca c'est dans la bouche de TOUS les pouvoirs.
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par Upstart Mer 5 Fév - 11:29
@henriette a écrit:
@Elaïna a écrit:Si. Mais on ne va pas forcément faire des sous-entendus douteux sur néo.
Bien d'accord, et je trouve ce titre pour le moins malvenu. Entendre quelqu'un traiter un autre de "collègue incompétent", balancé en jugement catégorique, cela me laisse toujours un drôle d'arrière-goût.

Je propose qu'on ne puisse procéder ainsi qu'après avoir posté: son dernier rapport d'inspection, un CV faisant mention des diplômes obtenus, une lettre de motivation, un compte rendu étayé de son implication auprès des élèves et une "attestation de compétence sur l'honneur" signée par au moins trois collègues de disciplines différentes. + une photo de face et une autre de profil et le nombre de pas quotidiens relevés par l'application santé de son smartphone.
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par celitian Mer 5 Fév - 14:25
@Fesseur Pro a écrit:Je pense que bil36 a compris...
Sinon, on connait tous des collègues incompétents, branleurs et autres qui sont régulièrement "récompensés".
Non ?
+1 dommage que ce fil ne soit pas en restreint car il donne une très mauvaise image de notre profession, et je ne parle pas que du message de @bil36.

Il est évident que dans certains établissements, très rares j'espère, les dysfonctionnements sont très importants et @fesseurpro a raison, dans certains cas, ce sont ceux qui ne font pas le boulot qui sont "récompensés".

Ici, bahut très très particulier, la récompense ce n'est pas la CE mais plutôt des postes ailleurs (de la formation jusqu'au ministère) pour des collègues qui ne finissent pas le programme, sont absents car formations-réunions multiples, dont les élèves obtiennent des mauvaises notes au bac (notes transmises par le proviseur avec les numéros de candidats donc identification très simple de nos élèves).

L'année dernière, PP d'une classe exam, j'ai reçu des parents qui étaient venus avec le référentiel pour se plaindre du retard dans une matière importante, j'ai naturellement expliqué que je n'étais pas inspectrice et j'ai renvoyé les parents vers le collègue qui n'était pas présent car occupé ailleurs.
Je regrette vraiment d'avoir été aussi "corporate" car une super collègue a été démolie lors de son inspection par un IPR, très copain avec ce collègue, elle enseignait d'une manière trop traditionnelle/descendante, et qu'elle devait s'inspirer de son autre collègue, depuis parti sur un autre poste pas devant les élèves.

Une collègue venant du privé est très étonnée de cette tendance à "récompenser" les moins sérieux ; moi, j'ai plutôt tendance à penser que ce sont les plus malins, et qu'ils arrivent à profiter pleinement de ce système pourri.


Elaïna
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par Elaïna Mer 5 Fév - 14:49
@celitian a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Je pense que bil36 a compris...
Sinon, on connait tous des collègues incompétents, branleurs et autres qui sont régulièrement "récompensés".
Non ?

L'année dernière, PP d'une classe exam, j'ai reçu des parents qui étaient venus avec le référentiel pour se plaindre du retard dans une matière importante, j'ai naturellement expliqué que je n'étais pas inspectrice et j'ai renvoyé les parents vers le collègue qui n'était pas présent car occupé ailleurs.
Je regrette vraiment d'avoir été aussi "corporate" car une super collègue a été démolie lors de son inspection par un IPR, très copain avec ce collègue, elle enseignait d'une manière trop traditionnelle/descendante, et qu'elle devait s'inspirer de son autre collègue, depuis parti sur un autre poste pas devant les élèves.

Et donc tu aurais eu une attitude davantage respectable en "dénonçant" la collègue que tu estimes incompétente ? En quoi cela aurait-il aidé la collègue qui s'est fait démolir ?

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par celitian Mer 5 Fév - 15:05
Oui sans aucun doute, et de toutes façons dire aux élèves d'aller voir la direction n'aurait rien changé car il était "couvert" par l’inspection.

Faut aussi arrêter avec le côté que "tu estimes incompétent", oui, certains collègues sont totalement incompétents et je ne parle absolument pas de collègues qui sont débordés ou qui maitrisent pas totalement le programme comme cela m'arrive aussi.

En fait, c'était ça qui me dérangeait dans le message d'origine, ce n'est pas forcément un histoire d'incompétence (en l'occurrence, les collègues concernés de mon bahut sont totalement compétents disciplinairement) mais plutôt de "j'men foutisme", l'enseignement n'étant qu'une marche pour accéder à des postes différents.

Pour la collègue, cela n'aurait rien changé pour l'inspection mais elle aurait eu un argument vis à vis de la direction (elle a très mal vécu s'entendre dire qu'il fallait qu'elle s'inspire de ce collègue "très bon enseignant" d'après son IPR).

Puck
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par Puck Mer 5 Fév - 16:57
@Celadon a écrit:Ca c'est dans la bouche de TOUS les pouvoirs.
J’ai lu en diag. mais si l’une suce, ça me semble l’orifice adéquat.
classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 4164172953

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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Mat'him
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par Mat'him Mer 5 Fév - 17:00
Le souci est quand le profil intéresse l'inspection c'est qu'on se voit proposer d'animer des formations, de participer à des concours, de faire partie de commissions ...
Ce qui fait qu'à un moment donné les absences se cumulent et qu'on ne peut pas rester bon enseignant si tant est qu'à un moment on le fut...
J'ai vécu un peu cela (moult propositions après une inspection réussie) et heureusement des évènements familiaux à gérer ont fait que j'avais de bonnes excuses pour refuser toutes ces propositions.
Et puis l'inspection suivante était moins bonne donc on m'a oublié classe exceptionnelle et collègue envahissante - Page 2 437980826 Very Happy Very Happy
Elaïna
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par Elaïna Mer 5 Fév - 17:06
C'est quand même ouf de lire une telle aigreur et tant de jalousie déguisée sous l'oripeau de la détestation des ipr.

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