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wilfried12
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par wilfried12 le Jeu 13 Fév 2020 - 17:02
Une augmentation de 7 euros veneration
Tivinou
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par Tivinou le Jeu 13 Fév 2020 - 17:03
Ah ben pour moi ce sera zéro !
ArminG
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par ArminG le Jeu 13 Fév 2020 - 17:12
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration
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HORA
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par HORA le Jeu 13 Fév 2020 - 17:20
Il y a quand même the argument, qui ne me semble pas assez dégainé et répété et martelé par les syndicats : un enseignant recruté à bac +5 perçoit un tiers de moins que ses homologues dans la FP. Même le sgen trouve le moyen de l'asséner, mais seulement pour les administratifs et les personnels de la santé et de l'assistance sociale dans l'eduk nat.

Le bilan social du M.E.N.J fait état d’un niveau moyen de prime dans le revenu brut de 14,2% pour un agent de catégorie C, 18,6% pour un agent de catégorie B et 17,8% pour un catégorie A. Ces niveaux concernent l’ensemble des agents A.T.S.S. En catégorie A, il faut souligner qu’il y a des écarts importants entre les administratifs et les personnels santé-sociaux. Les montants moyens ne reflètent donc pas la grande diversité qui peut exister. C’est le cas également dans l’enseignement supérieur avec l’autonomie des établissements. Les simulateurs fournis par le site du gouvernement, quant à eux, basent leurs calculs sur une part de primes à 18% pour les C, 33 % pour les B comme pour un attaché.



https://www.sgen-cfdt.fr/actu/la-revalorisation-concerne-tous-les-personnels/

Quand il s'agit des enseignants, c'est presque youpi, vive Blanquer !

https://www.sgen-cfdt.fr/actu/reforme-des-retraites-et-revalorisation-a-leducation-nationale/


Dernière édition par HORA le Jeu 13 Fév 2020 - 20:31, édité 2 fois (Raison : compétence balises de citation pas encore au point, sorry...)
ArminG
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par ArminG le Jeu 13 Fév 2020 - 18:47
@Lefteris a écrit:
@HORA a écrit:Je crois aussi. Il y a comme un acharnement à faire de la condition enseignante un repoussoir.
Oui, et pas seulement par indifférence, méchanceté ou haine de enseignants, même si ces sentiments sont bien présents chez les parvenus et gamellards qui  sont arrivés aux manettes, mais par calcul  purement comptable. Il s'agit d'accélérer la contractualisation massive , prévue dans CAP 2022, dont ils espèrent qu'elle portera ses fruits rapidement,  en tablant sur le chômage. Peu importe d'ailleurs la qualité de l'enseignement , puisqu'on est dans la logique développée abondamment par l'OCDE et divers "théoriciens" du monde économique au nom de l'employabilité : 80% de la population n'a pas besoin d'une instruction élevée, de savoirs "inutiles" (le sort fait aux humanités le montre clairement). On doit fournir un savoir utilitaire au grand nombre , un savoir  "pratique",  et non développant l'abstraction (qui n'a pas mangé jusqu'à la nausée de l'idéologie du "pratique" dans les dernières réformes ? ). Ca a déjà commencé, avec les fameux "3I" de Berlusconi, seuls savoirs "utiles" selon lui (Inglese, Internet, Informatica), et ça coïncide avec la naissance de la théorie très sérieuse, malgré le nom,  du tittytainment.
L'avenir ou comme en Suède de nos jours.
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/GOARANT/59043
Exerçant, eux, à temps plein, ses collègues professeurs d’espagnol, Mme Sandra Nylen et M. Adrian Reyes, enseignent également une autre matière — un fait commun en Suède. Ils assurent en outre un tutorat pour une quinzaine d’élèves chacun, jouant le rôle de ce qu’on appelle en suédois un mentor. Par courriel ou par téléphone, ils doivent maintenir un contact permanent avec les parents pour le suivi des absences et de la scolarité, toutes matières confondues. « Lorsqu’un élève rencontre des difficultés, c’est de la faute du mentor », soupire M. Reyes.

M. Wall dit envier la France, ce « pays civilisé où, paraît-il, les profs n’ont qu’à préparer et donner leurs cours et à noter les devoirs ». Ici, en plus de surveiller la récréation et la cantine, l’équipe enseignante organise une foule d’activités : examens, journées d’intégration, sorties sportives, emplois du temps et informations générales grâce au blog de l’équipe de travail.
bas-médiéviste
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par bas-médiéviste le Jeu 13 Fév 2020 - 19:12
Quel beau modèle d'inspiration que la Suède... Les enseignants endossent la double-casquette d'assistante sociale et d'animateur de colo. Pourquoi n'y a-t-on pas pensé plus tôt ?

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Sacrifice des enseignants : l'impossible étant déjà fait, pour les miracles prévoir un délai.
HORA
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par HORA le Jeu 13 Fév 2020 - 20:18
On peut donc faire pire... C'est donc ce qui nous attend. Mais sur l'échelle de la dégringolade ultra rapide, nous avons déjà un bon niveau.

Ainsi privé de ce qui fait son essence, le métier ne séduit plus, d’autant que le salaire moyen d’un professeur reste inférieur de 200 euros au salaire moyen national. « Les enfants de profs ne veulent plus devenir profs : c’est un signe, note Bertilsson. Plus largement, les bons élèves, pour qui le choix de ce métier était auparavant une voie naturelle, l’ont progressivement délaissé. » On observe une baisse du nombre de candidats à la formation au métier d’enseignant, qui, dès lors, devient de moins en moins sélective.
Kimberlite
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par Kimberlite le Jeu 13 Fév 2020 - 22:44
@bas-médiéviste a écrit:Quel beau modèle d'inspiration que la Suède... Les enseignants endossent la double-casquette d'assistante sociale et d'animateur de colo. Pourquoi n'y a-t-on pas pensé plus tôt ?
Site à utiliser quand on vous assène que c'est mieux ailleurs (comme pour toutes les stats, choisir...): http://www.compareyourcountry.org/pisa/country/fra?lg=en

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babouchka4
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par babouchka4 le Ven 14 Fév 2020 - 0:59
Je me permets de rappeler pour info que nous sommes le seul pays de l'UE à avoir des CpE.

Les prises en charges sont autres ailleurs, en bien ou en mal.

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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
VinZT
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Grand sage

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par VinZT le Ven 14 Fév 2020 - 1:13
On est aussi un des rare à avoir des CPGE, des préfets, une retraite par répartition, des énarques …

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
ArminG
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par ArminG le Ven 14 Fév 2020 - 6:31
Le secrétaire d'Etat à l'Education Nationale à Tours hier
"Nous sommes en démocratie. Les manifestations déclarées sont autorisées, tant qu'elles n'entravent pas la liberté de circuler. Nous avons beaucoup fait, 500 millions de plus pour les enseignants, la transformation des lycées, les réformes qui se font dans le dialogue et la concertation".
Verdurette
Verdurette
Modérateur

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par Verdurette le Ven 14 Fév 2020 - 7:08
@ArminG a écrit:Le secrétaire d'Etat à l'Education Nationale à Tours hier
"Nous sommes en démocratie. Les manifestations déclarées sont autorisées, tant qu'elles n'entravent pas la liberté de circuler. Nous avons beaucoup fait, 500 millions de plus pour les enseignants, la transformation des lycées, les réformes qui se font dans le dialogue et la concertation".
J'hésite entre Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 346737548    et  Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 2329779795....

Où ça un dialogue et une concertation ?????? Où, quand comment et avec qui ?  Mais quel culot !
ArminG
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par ArminG le Ven 14 Fév 2020 - 10:03
Pour continuer sur la Suède qui nous précède: Malmö pleine de bonnes intentions pour soigner le blues des profs - Le Monde
En Suède, le nombre de plaintes pour menaces ou actes de violence à l’école est en forte augmentation. La ville du Sud va mettre en place un contrat en primaire pour favoriser « une attitude positive ».
laMiss
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Expert spécialisé

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par laMiss le Ven 14 Fév 2020 - 10:39
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration

Au fait, sait-on si les chiffres annoncés sont en brut ou en net ?
(Question sérieuse)

_________________
Bonne route !
Jacq
Jacq
Grand Maître

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par Jacq le Ven 14 Fév 2020 - 10:41
Ce matin le meilleur ministre du gouvernement était interviewé par le meilleur journaliste de France et quand ce dernier insistait pour savoir s'il y aurait des contreparties exigées aux augmentations le meilleur des ministre a trouvé tous les moyens possibles pour ne pas répondre du tout à cette question. Donc, la réponse non donnée est entendue Very Happy
Ilona
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par Ilona le Ven 14 Fév 2020 - 12:57
@Jacq a écrit:Ce matin le meilleur ministre du gouvernement était interviewé par le meilleur journaliste de France et quand ce dernier insistait pour savoir s'il y aurait des contreparties exigées aux augmentations le meilleur des ministre a trouvé tous les moyens possibles pour ne pas répondre du tout à cette question. Donc, la réponse non donnée est entendue Very Happy

Notre lot sera donc une non-augmentation assortie de travail en plus. Je signe ma rupture conventionnelle en 2024 dans ce cas, le temps d'investir un peu plus.
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 le Ven 14 Fév 2020 - 13:00
@Ilona a écrit:
@Jacq a écrit:Ce matin le meilleur ministre du gouvernement était interviewé par le meilleur journaliste de France et quand ce dernier insistait pour savoir s'il y aurait des contreparties exigées aux augmentations le meilleur des ministre a trouvé tous les moyens possibles pour ne pas répondre du tout à cette question. Donc, la réponse non donnée est entendue Very Happy

Notre lot sera donc une non-augmentation assortie de travail en plus. Je signe ma rupture conventionnelle en 2024 dans ce cas, le temps d'investir un peu plus.
acl et après nous le déluge !

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Ilona
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par Ilona le Ven 14 Fév 2020 - 13:03
@Pourquoi 3,14159 a écrit:acl et après nous le déluge !
Espérons qu'on nous laisse partir avec l'oseille. Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 3541156229
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wilfried12
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par wilfried12 le Ven 14 Fév 2020 - 14:40
@laMiss a écrit:
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration

Au fait, sait-on si les chiffres annoncés sont en brut ou en net ?
(Question sérieuse)

Il me semble que c'est indiqué en net.
LemmyK
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par LemmyK le Ven 14 Fév 2020 - 15:54
@wilfried12 a écrit:
@laMiss a écrit:
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration

Au fait, sait-on si les chiffres annoncés sont en brut ou en net ?
(Question sérieuse)

Il me semble que c'est indiqué en net.
Trop bien! Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 2180893144
frimoussette77
frimoussette77
Grand Maître

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par frimoussette77 le Ven 14 Fév 2020 - 15:59
@wilfried12 a écrit:
@laMiss a écrit:
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration

Au fait, sait-on si les chiffres annoncés sont en brut ou en net ?
(Question sérieuse)

Il me semble que c'est indiqué en net.
Vous êtes sûrs que c'est mensuel et pas annuel? Ça paraît tellement énorme....
gauvain31
gauvain31
Empereur

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par gauvain31 le Ven 14 Fév 2020 - 16:04
@frimoussette77 a écrit:
@wilfried12 a écrit:
@laMiss a écrit:
@wilfried12 a écrit:Une augmentation de 7 euros veneration

Au fait, sait-on si les chiffres annoncés sont en brut ou en net ?
(Question sérieuse)

Il me semble que c'est indiqué en net.
Vous êtes sûrs que c'est mensuel et pas annuel? Ça paraît tellement énorme....

Naaaaaan, c'est sur les 15 prochaines années. Faut arrêter de croire au père Noël abi
Hermiony
Hermiony
Esprit sacré

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par Hermiony le Ven 14 Fév 2020 - 22:13
Ah oui, 7 euros, trop la classe!
Quel mépris...

Comme je regrette de ne pas avoir écouté mère qui me déconseillait ce métier (le sien, donc). Comme je commence à regretter d'avoir investi du temps, de l'argent et de l'énergie à obtenir l'agrégation interne il y a 5 ans
...J'aurais mieux fait de me reconvertir car j'ai désormais l'horrible impression d'être prise au piège...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Kimberlite
Kimberlite
Expert

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par Kimberlite le Ven 14 Fév 2020 - 23:11
@ArminG a écrit:Le secrétaire d'Etat à l'Education Nationale à Tours hier
"Nous sommes en démocratie. Les manifestations déclarées sont autorisées, tant qu'elles n'entravent pas la liberté de circuler. Nous avons beaucoup fait, 500 millions de plus pour les enseignants, la transformation des lycées, les réformes qui se font dans le dialogue et la concertation".
Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 1665347707 Evidemment, personne pour dire que, non, déjà, ce n'est pas fait, c'est promis... et que les 500 se sont mutés en 200 (soit même pas le double du budget de l'Elysée, qui, comme on le sait, a augmenté, lui...). Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 992729132

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VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

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par VicomteDeValmont le Ven 14 Fév 2020 - 23:16
A noter que les scénarios 2 à 4 prévoient que les PE soient (légèrement) mieux payés que les certifiés.

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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Rendash
Rendash
Enchanteur

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par Rendash le Ven 14 Fév 2020 - 23:19
Mais puisque Marie-Estelle Pech, dont on connaît la compétence et la probité, affirme que les enseignants seront les grands gagnants de la réforme des retraites.

_________________
Suivi "négociations" augmentation des enseignants... - Page 7 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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