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VinZT
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par VinZT le Jeu 13 Fév 2020 - 13:29
Les épreuves de spécialité en terminale et le GranToral sont décrites ici :
https://cache.media.education.gouv.fr/file/SPE2-MENJ-13-2-2020/58/9/BOspe2_MENJ_1244589.pdf

Concernant les mathématiques on peut lire la chose suivante :

BO a écrit:Le sujet aborde une grande variété des contenus du programme de spécialité, à l'exception des sections suivantes du programme de spécialité de terminale :
fonctions sinus et cosinus ;
calcul intégral ;
concentration, loi des grands nombres.

De plus, la section Combinatoire et dénombrement du programme de spécialité de terminale est mobilisable mais ne peut constituer le ressort essentiel d'un exercice.

On sait donc les parties à reléguer en fin d’année, entre l’épreuve de spé (mars) et le grantoral (juin) … C’est sympa, non ?

Le calcul intégral comme machin vaguement optionnel, fallait oser. Eh bien, c'est fait.

Rappelons qu’un monsieur sans cheveu pérore sur les plateaux médatiques en se vantant de « rehausser le niveau ».

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Badiste75
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par Badiste75 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:48
J’allais poster VinZT tu m’as devancé...

Pour le calcul intégral, je suis d’accord avec toi, j’aurais plutôt mis un peu d’espace en fin d’année. Les chapitres relégués en fin d’année ne sont pas vraiment optionnels et on aura largement le temps de les traiter en fin d’année avec le grand oral, d’autant que les primitives sont introduites avec les équations différentielles et sont donc au programme.

Quant au combinatoire, il faudra quand même bien le faire et ne pas tenir compte de la remarque puisque ça prépare à la loi binomiale et aux variables aléatoires qui elles sont au programme!

En tout cas, en première, vu le niveau de ma classe et le rythme que je m’impose (bon rythme de troisième...) pour qu’ils ne décrochent pas complètement, l’objectif est désormais clair : la majorité des thèmes pour l’examen de ceux qui abandonnent (de toute façon on choisira le sujet!), quelques chapitres ensuite et poly le dernier cours sur fonctions trigo et échantillonnage (repris en Terminale... après l’examen!)
Elyas
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par Elyas le Jeu 13 Fév 2020 - 14:51
En HG, l'épreuve ne portera que sur 2/3 du programme, et pas les mêmes selon les années pour 1/3. Cool... On met des rustines pour pallier le calendrier qui est une horreur.
Laotzi
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par Laotzi le Jeu 13 Fév 2020 - 15:03
Alors en HGGSP, on retrouve une formulation depuis longtemps abandonnée en HG dans le secondaire, la "dissertation". En 1e, l'épreuve de spé s'appelle encore composition. Et alors ce programme dont on va supprimer deux thèmes entiers chaque année, c'est particulier quand même...

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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par Proton le Jeu 13 Fév 2020 - 15:04
La trigo et les intégrales plus au programme du BAC, mais le niveau va monter.

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StevieRay
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par StevieRay le Jeu 13 Fév 2020 - 15:14
@Proton a écrit:La trigo et les intégrales plus au programme du BAC, mais le niveau va monter.

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Pour les intégrales c'est franchement surprenant du point de vue du prof de physique. BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2314601941

Pour la PC les "allégements" c'est du fout***e de g***e BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1106105181

On aura plus grand chose à faire finalement après mars, il doit se dire que nous sommes les meilleurs pour préparer les élèves au kilooral BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1783335506

5 points d'allègement, dont notamment :

Thème Constitution et transformations de la matière
2. Modéliser l'évolution temporelle d'un système, sièged'une transformation
A) Suivre et modéliser l'évolution temporelle d'un système siège d'une transformation chimique
Modélisation microscopique
et
2. Former des images, décrire la lumière par un flux dephotons
B) Décrire la lumière par un flux de photon
En particulier le 1er, on en a pour 5 minutes à tout casser, et on peut réfléchir 10 minutes au mieux avec les élèves. Et je ne me vois pas revenir sur ce point là spécifiquement en fin d'année, ça n'a aucun sens !
Mathador
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par Mathador le Jeu 13 Fév 2020 - 15:19
@StevieRay a écrit:Pour les intégrales c'est franchement surprenant du point de vue du prof de physique. BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2314601941
C'est le problème des programmes de maths commandités par des marchands.
Rappelons que les nombres complexes ne sont pas du tout dans le programme de spécialité mais uniquement dans celui de maths expertes.

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Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
Laverdure
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par Laverdure le Jeu 13 Fév 2020 - 16:11
@Elyas a écrit:En HG, l'épreuve ne portera que sur 2/3 du programme, et pas les mêmes selon les années pour 1/3. Cool... On met des rustines pour pallier le calendrier qui est une horreur.

Même chose en SES : 8 chapitres à traiter pour le mois de mars, pas les mêmes selon les années paires et impaires Rolling Eyes A cette époque de l'année, je suis traditionnellement à la fin (ou au milieu) de mon 6e chapitre sur 12 Rolling Eyes Et le plus drôle c'est qu'il faudra caser là-dedans la méthode des épreuves comme la dissertation (c'est marrant, en SES, c'est l'inverse : "dissertation" est réservé au secondaire et aux concours, on dit "composition" Razz ). Je sens que les cours de Tle l'an prochain vont être agréables Neutral

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par Caspar le Jeu 13 Fév 2020 - 16:40
Toujours rien sur la nouvelle spécialité "anglais: monde contemporain" qui devrait faire partie des épreuves finales en tant qu'EDS.
VinZT
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Grand sage

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par VinZT le Jeu 13 Fév 2020 - 16:57
@Caspar a écrit:Toujours rien sur la nouvelle spécialité "anglais: monde contemporain" qui devrait faire partie des épreuves finales en tant qu'EDS.

Insinuerais-tu que notre bon ministère fait preuve d'improvisation, voire que les gars sont grave au taquet ? BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 248604097

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numéro6
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par numéro6 le Jeu 13 Fév 2020 - 18:07
@Laverdure a écrit:
@Elyas a écrit:En HG, l'épreuve ne portera que sur 2/3 du programme, et pas les mêmes selon les années pour 1/3. Cool... On met des rustines pour pallier le calendrier qui est une horreur.

Même chose en SES : 8 chapitres à traiter pour le mois de mars, pas les mêmes selon les années paires et impaires Rolling Eyes A cette époque de l'année, je suis traditionnellement à la fin (ou au milieu) de mon 6e chapitre sur 12 Rolling Eyes Et le plus drôle c'est qu'il faudra caser là-dedans la méthode des épreuves comme la dissertation (c'est marrant, en SES, c'est l'inverse : "dissertation" est réservé au secondaire et aux concours, on dit "composition" Razz ). Je sens que les cours de Tle l'an prochain vont être agréables Neutral

Dans le BO, on parle d'années paires et impaires mais de quelle années s'agit-il? Par ex, pour l'année à venir 2020-2021: est-ce la session d'examen (2021) qui la détermine ?
numéro6
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par numéro6 le Jeu 13 Fév 2020 - 18:11
Une autre question que je me pose avec cette rotation des questions d'examen digne du concours de l'agrégation : devra-t-on néanmoins traiter l'ensemble du programme avec les élèves?
VinZT
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par VinZT le Jeu 13 Fév 2020 - 18:14
@numéro6 a écrit:
Dans le BO, on parle d'années paires et impaires mais de quelle années s'agit-il? Par ex, pour l'année à venir 2020-2021: est-ce la session d'examen (2021) qui la détermine ?

Dans ce cas on prend la demi-somme : (2020+2021)/2=2020,5.
Voilà, content d'avoir pu aider.

@numéro6 a écrit:Une autre question que je me pose avec cette rotation des questions d'examen digne du concours de l'agrégation : devra-t-on néanmoins traiter l'ensemble du programme avec les élèves?

Pour ceux nés après 1975 oui, sauf ceux du premier décan.

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2164541516

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par Laverdure le Jeu 13 Fév 2020 - 18:20
@numéro6 a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Elyas a écrit:En HG, l'épreuve ne portera que sur 2/3 du programme, et pas les mêmes selon les années pour 1/3. Cool... On met des rustines pour pallier le calendrier qui est une horreur.

Même chose en SES : 8 chapitres à traiter pour le mois de mars, pas les mêmes selon les années paires et impaires Rolling Eyes A cette époque de l'année, je suis traditionnellement à la fin (ou au milieu) de mon 6e chapitre sur 12 Rolling Eyes Et le plus drôle c'est qu'il faudra caser là-dedans la méthode des épreuves comme la dissertation (c'est marrant, en SES, c'est l'inverse : "dissertation" est réservé au secondaire et aux concours, on dit "composition" Razz ). Je sens que les cours de Tle l'an prochain vont être agréables Neutral

Dans le BO, on parle d'années paires et impaires mais de quelle années s'agit-il? Par ex, pour l'année à venir 2020-2021: est-ce la session d'examen (2021) qui la détermine ?

@numéro6 a écrit:Une autre question que je me pose avec cette rotation des questions d'examen digne du concours de l'agrégation : devra-t-on néanmoins traiter l'ensemble du programme avec les élèves?

A partir de la session 2021, elle-même année impaire. Pour le reste, je pense qu'il faudra traiter l'ensemble du programme, après mars, entre deux séances de préparation du grand oral Rolling Eyes

VinZT, petit facétieux Razz

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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par numéro6 le Jeu 13 Fév 2020 - 18:26
@VinZT a écrit:
@numéro6 a écrit:Une autre question que je me pose avec cette rotation des questions d'examen digne du concours de l'agrégation : devra-t-on néanmoins traiter l'ensemble du programme avec les élèves?

Pour ceux nés après 1975 oui, sauf ceux du premier décan.

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2164541516

Décidément, la génération après 1975 se fait défoncer : après les retraites, les programmes ... c'est quoi la prochaine étape ? BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 437980826
VinZT
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BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par VinZT le Jeu 13 Fév 2020 - 18:29
@numéro6 a écrit:
@numéro6 a écrit:Une autre question que je me pose avec cette rotation des questions d'examen digne du concours de l'agrégation : devra-t-on néanmoins traiter l'ensemble du programme avec les élèves?
@VinZT a écrit:
Pour ceux nés après 1975 oui, sauf ceux du premier décan.

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2164541516

Décidément, la génération après 1975 se fait défoncer : après les retraites, les programmes ... c'est quoi la prochaine étape ? BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 437980826

le SNU voyons professeur

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Moonchild
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par Moonchild Hier à 2:09
@VinZT a écrit:Les épreuves de spécialité en terminale et le GranToral sont décrites ici :
https://cache.media.education.gouv.fr/file/SPE2-MENJ-13-2-2020/58/9/BOspe2_MENJ_1244589.pdf

Concernant les mathématiques on peut lire la chose suivante :

BO a écrit:Le sujet aborde une grande variété des contenus du programme de spécialité, à l'exception des sections suivantes du programme de spécialité de terminale :
fonctions sinus et cosinus ;
calcul intégral ;
concentration, loi des grands nombres.

De plus, la section Combinatoire et dénombrement du programme de spécialité de terminale est mobilisable mais ne peut constituer le ressort essentiel d'un exercice.

On sait donc les parties à reléguer en fin d’année, entre l’épreuve de spé (mars) et le grantoral (juin) … C’est sympa, non ?

Le calcul intégral comme machin vaguement optionnel, fallait oser. Eh bien, c'est fait.

Rappelons qu’un monsieur sans cheveu pérore sur les plateaux médatiques en se vantant de « rehausser le niveau ».

Ejecter le calcul intégral hors du programme de l'examen est effectivement un choix très "disruptif" ; maintenant, si on regarde ce qui reste à traiter avant le mois de mars, vous croyez que c'est jouable ? Pas moi...
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wilfried12
Niveau 10

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par wilfried12 Hier à 10:56
Je vois pas non plus comment faire tout le reste avant mars.
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Badiste75
Habitué du forum

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par Badiste75 Hier à 12:22
Oui... à condition de zapper toutes les démos, études historiques, approfondissements possibles et exemples d’algorithme. En clair, se limiter aux contenus et capacités attendues... C’est un peu délirant de proposer un programme aussi riche (et pas inintéressant!) et de ne pas avoir les moyens de le traiter. Bref comme d’habitude, infaisable en pratique sauf à travailler dans le top 5 des lycées de chaque académie...
Monsieur_Tesla
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Niveau 9

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par Monsieur_Tesla Hier à 12:38
@StevieRay a écrit:
@Proton a écrit:La trigo et les intégrales plus au programme du BAC, mais le niveau va monter.

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Pour les intégrales c'est franchement surprenant du point de vue du prof de physique. BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2314601941

Pour la PC les "allégements" c'est du fout***e de g***e BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1106105181

On aura plus grand chose à faire finalement après mars, il doit se dire que nous sommes les meilleurs pour préparer les élèves au kilooral BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1783335506

5 points d'allègement, dont notamment :

Thème Constitution et transformations de la matière
2. Modéliser l'évolution temporelle d'un système, sièged'une transformation
A) Suivre et modéliser l'évolution temporelle d'un système siège d'une transformation chimique
Modélisation microscopique
et
2. Former des images, décrire la lumière par un flux dephotons
B) Décrire la lumière par un flux de photon
En particulier le 1er, on en a pour 5 minutes à tout casser, et on peut réfléchir 10 minutes au mieux avec les élèves. Et je ne me vois pas revenir sur ce point là spécifiquement en fin d'année, ça n'a aucun sens !

Sans intégrale et équa. diff. comment faire de la physique ?

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Lagomorphe
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par Lagomorphe Hier à 12:58
En SVT, il est entériné que la question de cours (relativement simple à noter, il y a un contenu attendu qui peut être présent à divers degrés dans une copie) vaudra désormais moins de points que le blabla sur documents, impossible à noter rigoureusement , avec des barèmes officiels dont le premier critère est "démarche cohérente/incohérente", quoi que cela puisse signifier.
VinZT
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Grand sage

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité Empty Re: BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité

par VinZT Hier à 13:31
@Monsieur_Tesla a écrit:
@StevieRay a écrit:
@Proton a écrit:La trigo et les intégrales plus au programme du BAC, mais le niveau va monter.

BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1473949356-profile-picture-by-risitas-rire-da7rpbb

Pour les intégrales c'est franchement surprenant du point de vue du prof de physique. BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 2314601941

Pour la PC les "allégements" c'est du fout***e de g***e BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1106105181

On aura plus grand chose à faire finalement après mars, il doit se dire que nous sommes les meilleurs pour préparer les élèves au kilooral BO n°2 du 13 février 2020 : définition des épreuves de spécialité 1783335506

5 points d'allègement, dont notamment :

Thème Constitution et transformations de la matière
2. Modéliser l'évolution temporelle d'un système, sièged'une transformation
A) Suivre et modéliser l'évolution temporelle d'un système siège d'une transformation chimique
Modélisation microscopique
et
2. Former des images, décrire la lumière par un flux dephotons
B) Décrire la lumière par un flux de photon
En particulier le 1er, on en a pour 5 minutes à tout casser, et on peut réfléchir 10 minutes au mieux avec les élèves. Et je ne me vois pas revenir sur ce point là spécifiquement en fin d'année, ça n'a aucun sens !

Sans intégrale et équa. diff. comment faire de la physique ?

Depuis quand il faut des maths pour faire de la physique au lycée ? abi

Blague à part, le calcul intégral sort de l'examen, mais pas à priori les primitives ni les équa-diffs.
De toutes façons, si je me base sur ce qui se passe en première, on n'y arrivera pas, même en se restreignant aux applications directes. Quand je vois que le simple fait d'appliquer la formule du discriminant peut planter la moitié de la classe, je me dis qu'il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark.

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Mathador
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par Mathador Hier à 14:17
@Monsieur_Tesla a écrit:Sans intégrale et équa. diff. comment faire de la physique ?
Les équations différentielles (linéaires à coefficients constants du premier ordre) sont revenues au programme de Terminale, en spé maths et spé physique (et peut-être maths complémentaires, je ne me souviens plus).

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