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Une montagnarde
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par Une montagnarde Dim 16 Fév 2020 - 9:54
Bonjour,
Etudiante en prépa khagne, je vais passer les concours Ens Lyon et également candidater sur dossier pour tenter d’être admise en tant étudiante normalienne. En parallèle, j’ai candidaté pour une L3 à l’université à l'étranger et je suis retenue pour une année d’études (philosophie) en Australie (échange inter-universités), avec un début des cours début juillet. Ce projet d’une année à l’étranger juste après la prépa me tente énormément...mais bien sûr l’Ens Lyon aussi. Ma question est la suivante : en admettant que j’ai le concours, ou que je sois retenue comme étudiante normalienne (sur dossier), est-ce que je peux demander un report d’une année et partir d’abord faire cette L3 à l’autre bout du monde ? Je me pose d’autant plus la question que je risque de connaître les résultats du concours, ou la sélection (ou la non-sélection) de ma candidature sur dossier alors que je serai déjà partie ! Merci de votre aide pour m’éclairer sur les possibilités de report/césure à l’Ens Lyon. Bonne journée
trompettemarine
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par trompettemarine Dim 16 Fév 2020 - 9:58
L'opportunité d'être normalien me semble prioritaire, alors que tu pourras aller sans problème en Australie pour étudier plus tard.
Ujine
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par Ujine Dim 16 Fév 2020 - 9:59
De ce que je me souviens de l'administration à Lyon, la réponse serait plutôt non. Si tu es admise, tu vas devoir signer ton procès verbal d'installation. Tu auras aussi des démarches administratives à effectuer si tu es admise comme étudiante sur dossier. Bref, je te conseille d'attendre l'année prochaine pour ne pas perdre une place potentielle.
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par Une montagnarde Dim 16 Fév 2020 - 10:09
Ujine a écrit:De ce que je me souviens de l'administration à Lyon, la réponse serait plutôt non. Si tu es admise, tu vas devoir signer ton procès verbal d'installation. Tu auras aussi des démarches administratives à effectuer si tu es admise comme étudiante sur dossier. Bref, je te conseille d'attendre l'année prochaine pour ne pas perdre une place potentielle.

Information précieuse ! Merci ! Du coup, après une L3 à l'étranger, jepeux candidater en année 1 et/ou 2 à l'ens ?
Ujine
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par Ujine Dim 16 Fév 2020 - 10:16
Je ne suis pas sûre de la réponse: à mon époque, l'ens Lyon recrutait comme étudiant sur dossier des élèves susceptibles d'avoir l'agrégation, histoire de maintenir les taux d'obtention au concours. Elle préférait donc recruter des étudiants au sortir d'une prépa, bien formatés et donc déjà sur les rails d'un concours, et pas au sortir d'une année à l'étranger. Après on pourrait penser qu'une année à l'étranger pourrait être un plus dans un dossier, en termes d'ouverture d'esprit, de culture acquise, etc., pour être admise comme étudiante, mais je ne suis pas sûre que ce soit cela qui compte le plus pour eux.
Moi je te conseillerais d'attendre la fin de l'année prochaine: ou bien tu es admise comme élève normalienne ou bien tu es admise comme étudiante sur dossier, mais dans tous les cas, une fois que tu es dans la place, là tu pourras songer à faire un séjour à l'étranger sans craindre pour la suite car tu feras partie de la maison. A mon époque le séjour d'au moins 6 mois à l'étranger était obligatoire pour les élèves normaliens, donc, en cas d'admission tu ne ferais que suivre le cursus demandé - mais je ne sais pas si cela a changé depuis.
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Bouboule
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par Bouboule Dim 16 Fév 2020 - 10:17
(Pourquoi demander ici plutôt qu'à l'ENS Lyon ? Parce qu'on est dimanche et que ça ne peut pas attendre ?)

Une tentative de réponse quand même (basée sur le feeling donc pas fiable) :
Si tu es recrutée en tant que fonctionnaire stagiaire et que tu n'es pas là à la rentrée, ils appelleront le candidat suivant sur la liste.
Si tu es admise en tant que non fonctionnaire, tu dois pouvoir négocier mais pourquoi ne pas faire cette année à l'étranger dans le cadre de la scolarité à l'ENS Lyon ? (puisque j'imagine qu'il y a obligatoirement une durée à accomplir à l'étranger)
Ujine
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par Ujine Dim 16 Fév 2020 - 10:20
En cas d'admission comme élève normalienne, ils risquent même d'appeler le candidat en position n°1 sur la liste d'attente dès la proclamation des résultats si tu n'es pas là. Le jour des résultats ils convoquent les admis et s'assurent qu'ils acceptent le poste.
Mathador
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par Mathador Dim 16 Fév 2020 - 10:48
Bouboule a écrit:Si tu es admise en tant que non fonctionnaire, tu dois pouvoir négocier mais pourquoi ne pas faire cette année à l'étranger dans le cadre de la scolarité à l'ENS Lyon ? (puisque j'imagine qu'il y a obligatoirement une durée à accomplir à l'étranger)
Pas forcément: cela dépend des maquettes des formations.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Theriakos96
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par Theriakos96 Dim 16 Fév 2020 - 17:53
Non, ce n'est plus possible : une camarade de promotion étant entrée avec moi et ayant demandé un CST avant sa première année l'a obtenu (puisque rien ne l'interdisait). Après cela, l'École a comblé ce manque et il est désormais impossible d'en prendre. Cela vaut pour les élèves (les étudiants aussi je suppose, puisqu'ils sont normaliens au même titre) d'Ulm, mais j'imagine que les autres ENS ont suivi.

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

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par Osmie Dim 16 Fév 2020 - 18:31
Et l'Australie crame, il faut y penser aussi.
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par Une montagnarde Lun 17 Fév 2020 - 13:00
Ujine a écrit:Je ne suis pas sûre de la réponse: à mon époque, l'ens Lyon recrutait comme étudiant sur dossier des élèves susceptibles d'avoir l'agrégation, histoire de maintenir les taux d'obtention au concours. Elle préférait donc recruter des étudiants au sortir d'une prépa, bien formatés et donc déjà sur les rails d'un concours, et pas au sortir d'une année à l'étranger. Après on pourrait penser qu'une année à l'étranger pourrait être un plus dans un dossier, en termes d'ouverture d'esprit, de culture acquise, etc., pour être admise comme étudiante, mais je ne suis pas sûre que ce soit cela qui compte le plus pour eux.
Moi je te conseillerais d'attendre la fin de l'année prochaine: ou bien tu es admise comme élève normalienne ou bien tu es admise comme étudiante sur dossier, mais dans tous les cas, une fois que tu es dans la place, là tu pourras songer à faire un séjour à l'étranger sans craindre pour la suite car tu feras partie de la maison. A mon époque le séjour d'au moins 6 mois à l'étranger était obligatoire pour les élèves normaliens, donc, en cas d'admission tu ne ferais que suivre le cursus demandé - mais je ne sais pas si cela a changé depuis.


Merci à tous pour ces réponses qui alimentent ma réflexion...J'ai bien compris à vous lire que si je peux décrocher une Ens cette année, je dois y aller; et envisager de partir dans le futur. Mais la difficulté, c'est que je ne me vois pas attendre les résultats et donc renoncer à l'Australie (sachant que la rentrée est début juillet là-bas) étant entendu que mes chances pour l'Ens sont statistiquement faibles et raisonnablement aléatoires...Bref, je n'ai pas envie de me retrouver "sans rien" début juillet, ni Ens ni Australie, même si une L3 en France ne serait pas catastrophique, bien sûr.
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par Plutarque Mar 18 Fév 2020 - 17:49
Une solution simple : tu démarres ton année en Australie, et si tu es prise à l'ENS Lyon, tu prends ton avion retour en août et tu lâches l'Australie.
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par Ujine Mar 18 Fév 2020 - 18:28
Je ne sais pas si c'est une solution: à mon époque, il fallait se présenter pour retirer le dossier d'admission, sinon la place était donnée au candidat suivant sur la liste d'attente. En plus, maintenant, avec le système de la BEL, ils peuvent bien se dire à Lyon que le candidat absent a été pris à Ulm et qu'il n'est donc pas venu. Mieux vaudrait téléphoner au secrétariat, comme suggéré par d'autres, et en avoir le coeur net.
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par Mathador Mar 18 Fév 2020 - 18:53
Plutarque a écrit:Une solution simple : tu démarres ton année en Australie, et si tu es prise à l'ENS Lyon, tu prends ton avion retour en août et tu lâches l'Australie.
Si les cours commencent début juillet en Australie cela risque d'entrer en conflit avec les dates des oraux de concours.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Invité Mar 18 Fév 2020 - 19:30
Il faut faire la différence entre concours CPGE (« admission sur concours » avec statut de normalien élève fonctionnaire stagiaire) et concours universitaire (« admission du dossier » avec statut de normalien étudiant).

Les oraux du concours CPGE s’achèvent vers la fin du premier tiers de juillet. Je ne crois pas qu’il faille en cas de succès être présent à Lyon le jour des résultats pour venir chercher un dossier d’inscription. Les candidats bi-admis reçoivent un mail leur demandant de clarifier leur situation.

Le concours universitaire comporte, de mémoire, une ou deux session(s) selon les disciplines et l'année d'entrée (1ère ou 2e), avec une procédure qui — spécialité lyonnaise depuis peu — est entièrement sur dossier. Les résultats de la première session tombent mi-juillet et, le cas échéant, les résultats de la deuxième session tombent fin août. Je ne connais pas précisément ce qui se passe ensuite.

Sinon, je vous rappelle, Une montagnarde, que vous pouvez proposer votre candidature au concours étudiant 2e année après une L3 en Australie, sous réserve qu’elle soit reconnue par l’État. Je ne siège pas au jury de ce concours mais je ne pense pas que votre aventure à l'étranger sera vue d'un mauvais œil, au contraire sans doute.

Pour plus d’informations : http://www.ens-lyon.fr/formation/admission/procedures-dadmission/candidature-au-diplome-sur-dossier .
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