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La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 Empty Re: La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe

par Celadon le Jeu 27 Fév 2020 - 12:00
Si vous lisez le compte rendu du premier jour de procès d'Assange, vous comprendrez ce qui se passe pour les journaleux qui nous intoxiquent. Comment ils fonctionnent. C'est éprouvant pour les citoyens que nous sommes.

Il y avait une entrée séparée pour les médias et une salle de presse avec transmission en direct de la salle d'audience. Il y avait tellement de médias que je pensais pouvoir me détendre et ne pas m'inquiéter car les faits de base seraient largement diffusés. Mais je n'aurais pu me méprendre davantage. J'ai suivi les arguments très clairement à chaque minute de la journée, et pas un seul des faits et arguments les plus importants aujourd'hui n'a été rapporté dans les médias grand public. C'est une affirmation audacieuse, mais je crains qu'elle ne soit parfaitement vraie. J'ai donc beaucoup de travail à faire pour que le monde sache ce qui s'est réellement passé. Le simple fait d'être un témoin honnête est soudain extrêmement important, alors que l'ensemble des médias ont abandonné ce rôle. (...)
Pourtant, il est notable que je ne trouve nulle part dans les médias grand public la moindre mention de ce qui s'est passé. Ce que je peux voir partout, c'est que les grands médias rapportent, par le biais du copier-coller, la première partie de la déclaration de Lewis sur les raisons pour lesquelles la poursuite d'Assange ne constitue pas une menace pour la liberté de la presse ; mais personne ne semble avoir rapporté qu'il a totalement abandonné son propre argument cinq minutes plus tard. Les journalistes étaient-ils trop stupides pour comprendre les dialogues ?

L'explication est très simple. La clarification provenant d'une question que Baraitser a posée à Lewis, n'a pas donné lieu à un enregistrement imprimé ou électronique de la réponse de Lewis. Sa déclaration originale a été fournie aux médias sous forme de copier-coller. Sa contradiction exigerait qu'un journaliste écoute ce qui a été dit au tribunal, le comprenne et l'écrive. De nos jours, aucun pourcentage significatif de journalistes des médias grand public ne maîtrise cette capacité élémentaire. Le "journalisme" consiste à couper et coller des sources approuvées uniquement. Lewis aurait pu poignarder Assange à mort dans la salle d'audience, cela n'aurait pas été rapporté, à moins qu'il n'existe un communiqué de presse du gouvernement.

https://blogs.mediapart.fr/celine-wagner/blog/250220/assange-1er-jour-daudience-par-craig-murray
Gravissime. Alors cessons de nous interroger sur les "journalistes".
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias le Jeu 27 Fév 2020 - 12:04
@laMiss a écrit:Au bout d'un moment, avec toutes les infos, tous les retours qu'on leur envoie, ils ne peuvent pas ignorer certains faits, si ?

S'ils conçoivent leur métier comme celui consistant à rapporter des “faits” en toute neutralité, bien sûr que si: il suffit de considérer qu'il ne s'agit là que d'un point de vue, à la fois intéressé (chacun étant intéressé à ses intérêts) et non majoritaire (les enseignants tenant cette position ne représentant qu'un groupe d'intérêts parmi de nombreux autres, dans l'ensemble de la population). À partir de là, il leur paraît tout à fait “raisonnable” (prudent, intelligent, tout ce que l'on veut), de laisser s'exprimer telle ou telle personnalité… On peut pourtant estimer qu'adopter la proposition: «rapporter des “faits” en toute neutralité» conduit à une autre proposition: «transformer l'opinion publique en produit du bavardage».

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par William Foster le Jeu 27 Fév 2020 - 12:06
Dans ce cas, ce sont des rapporteurs, pas des journalistes.

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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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par Celadon le Jeu 27 Fév 2020 - 12:10
Rapporteurs de la vision officielle.
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par laMiss le Jeu 27 Fév 2020 - 13:28
@epekeina.tes.ousias a écrit:
@laMiss a écrit:Au bout d'un moment, avec toutes les infos, tous les retours qu'on leur envoie, ils ne peuvent pas ignorer certains faits, si ?

S'ils conçoivent leur métier comme celui consistant à rapporter des “faits” en toute neutralité, bien sûr que si: il suffit de considérer qu'il ne s'agit là que d'un point de vue, à la fois intéressé (chacun étant intéressé à ses intérêts) et non majoritaire (les enseignants tenant cette position ne représentant qu'un groupe d'intérêts parmi de nombreux autres, dans l'ensemble de la population). À partir de là, il leur paraît tout à fait “raisonnable” (prudent, intelligent, tout ce que l'on veut), de laisser s'exprimer telle ou telle personnalité… On peut pourtant estimer qu'adopter la proposition: «rapporter des “faits” en toute neutralité» conduit à une autre proposition: «transformer l'opinion publique en produit du bavardage».

Euh non...
Concrètement, concernant les salaires, que le journaliste laisse Blanquer terminer sa phrase (aussi manipulateur soit-il) c'est normal (et encore...mais c'est un autre débat), mais qu'il ne lui dise pas que l'écart entre nos salaires et ceux de pays de l'UE où ils sont les plus élevés est juste abyssal, c'est pour le moins étonnant. Mettons que le journaliste n'ait toujours pas les chiffres en tête..., que jamais personne ne chiffre cela pour la prochaine interview, c'est quand même sacrément étonnant...Bizarre que certains journalistes en cours d'interview lancent "on va vérifier ça, fastchecking d'ici la fin" et que ces mêmes journalistes ne le fassent jamais avec les officiels au pouvoir. Cela mériterait au minimum un "on va fastchecker  les salaires max. en UE et vous chiffrer ce que cela coûte par an d'ici la fin de l'émission M. Blanquer" pour les gros nuls qui ne l'auraient pas préparés avant.
Il ne s'agit pas de rapporter des opinions, mais d'apporter la contradictions à partir de faits, là.
Sérieusement, vous seriez invité face à Blanquer en ce moment, je pense que vous auriez préparé ces chiffres, non ?
Alors un journaliste qui ne les a pas, qui dit oui oui, et qui aux interviews suivantes redit oui oui, ben oui il le fait exprès.

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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
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par Dame Jouanne le Jeu 27 Fév 2020 - 13:51
Bon, les journalistes maitrisent de plus en plus la compétence "copier-coller" et de moins en moins "analyser" et "faire preuve d'esprit critique".
Mais à leur décharge, on demande certainement aux journalistes "de base"de couvrir de plus en plus de sujets différents dans des délais de plus en plus courts. Là où je trouve moins d'excuses c'est de voir des "journalistes stars" comme Léa Salamé faire preuve d'une telle ignorance de son sujet qu'elle laisse passer autant d'énormités sans les relever. Dans ce cas précis, je vote plutôt pour une certaine complaisance et une certaine paresse à approfondir ses sujets pour 10 minutes d'entretien et de questions...
Lefteris
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par Lefteris le Jeu 27 Fév 2020 - 14:13
Le mensonge est vraiment la marque de fabrique de ce gouvernement. Tous les politiciens me dira-t-on, mais ils élèvent cet art à des sommets, et à une échelle rarement atteinte : pas une communication sans mensonge, sur quelque sujet que ce soit. Si un journaliste décodait et traduisait les paroles en les confrontant aux faits, ça donnerait sans doute à peu près : "Il y a une crise du recrutement sans précédent dans l'histoire de la République, à laquelle s'ajoute un désarroi incalculable des gens déjà en place, et nous le savons. Mais pour tout vous dire, nous nous en moquons totalement, notre objectif est la réduction des coûts, et nous pensons même que ce désamour nous permettra de contractualiser plus vite que prévu. Nous faisons seulement semblant de vouloir y remédier, parce qu'il y a encore des gens qui s'inquiètent pour la scolarité de leurs enfants et le devenir de l'école publique, par exemple lorsqu'ils voient que pendant plusieurs semaines, plusieurs mois, ils n'ont pas de professeur dans certaines matières, ou qu'il faut fermer des classes en primaire. Donc nous agissons sur plusieurs "leviers". Concernant le statut des enseignants, nous faisons semblant de vouloir le revaloriser, mais nous prenons en compte les augmentations déjà prévues avant nous et que nous avions gelées. Nous les présentons comme des cadeaux de notre part. Nous annonçons des chiffres énormes -que nous nous gardons bien d'acter- sans préciser que ce serait sur 17 ans. Ainsi, le public s'offusquera contre les enseignants, et nous détournerons les critiques. En réalité, sous couvert de ces augmentations virtuelles, nous allons détruire le statut des enseignants de manière à les faire travailler -enfin être présents un maximum et faire de nombreuses tâches extra-enseignement -afin de réduire les charges globales, mesure qui se combinera à la contractualisation , comme je vous l'ai dit. Une telle attitude volontariste nous conciliera un moment l'opinion publique, qui pensera que le métier d'enseignant, a été amélioré et non seulement le traitement. En outre, les enseignants seront plus dociles, car nous introduisons des techniques managériales -c'est le sens des mots "proximité" et "autonomie", que vous remarquerez dans nos éléments de communication, et nous pourrons atteindre nos objectifs, qui je vous le rappelle sont de gérer des flux en réduisant la voilure salariale.Vous savez de toute manière qu'au niveau mondial, et l'un de nos commissaires européens l'a rappelé, l'école doit désormais être au service de l'économie, et que 80 % de la population doit être employable dans l'économie peu ou moyennement qualifiée, ce qui ne justifie plus les dépenses engagées dans notre ancien système républicain.
Comme vous le voyez, nous menons une politique avec une vision d'ensemble, cohérente, et dans l'intérêt des réductions des dépenses publiques."

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, utilisée pour toutes les démolitions, expliquée sans fard par F. Robine.

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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danses
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par danses le Jeu 27 Fév 2020 - 14:19
+1. Merci Lefteris.
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par Thalie le Jeu 27 Fév 2020 - 14:30
Glaçant de vérité.
VinZT
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par VinZT le Jeu 27 Fév 2020 - 14:35
@Lefteris a écrit:Le mensonge est vraiment la marque de fabrique de ce gouvernement. Tous les politiciens me dira-t-on, mais ils élèvent cet art à des sommets, et à une échelle rarement atteinte : pas une communication sans mensonge, sur quelque sujet que ce soit. Si un journaliste décodait et traduisait les paroles en les confrontant aux faits, ça donnerait sans doute à peu près : "Il y a une crise du recrutement sans précédent dans l'histoire de la République, à laquelle s'ajoute un désarroi incalculable des gens déjà en place,  et nous le savons. Mais pour tout vous dire, nous nous en moquons totalement, notre objectif est la réduction des coûts, et nous pensons même que ce désamour nous permettra  de contractualiser plus vite que prévu. Nous faisons seulement semblant de vouloir y remédier, parce qu'il y a encore des gens qui s'inquiètent pour la scolarité de leurs enfants et le devenir de l'école publique, par exemple lorsqu'ils voient que pendant plusieurs semaines, plusieurs mois, ils n'ont pas de professeur dans certaines matières, ou qu'il faut fermer des classes en primaire. Donc nous agissons sur plusieurs "leviers". Concernant le statut des enseignants, nous faisons semblant de vouloir le revaloriser, mais nous prenons en compte les augmentations déjà prévues avant nous et que nous avions gelées. Nous les présentons comme des cadeaux de notre part. Nous annonçons des chiffres énormes -que nous nous gardons bien d'acter- sans préciser que ce serait sur 17 ans. Ainsi, le public s'offusquera contre les enseignants, et nous détournerons les critiques. En réalité, sous couvert de ces augmentations virtuelles, nous allons détruire le statut des enseignants de manière à les faire travailler -enfin être présents un maximum et faire de nombreuses tâches extra-enseignement -afin de réduire les charges globales, mesure qui se combinera à la contractualisation , comme je vous l'ai dit. Une telle attitude volontariste nous conciliera un moment l'opinion publique, qui pensera que le métier d'enseignant, a été amélioré et non seulement le traitement. En outre, les enseignants seront plus dociles, car nous introduisons des techniques managériales -c'est le sens des mots "proximité" et "autonomie", que vous remarquerez dans nos éléments de communication, et nous pourrons atteindre nos objectifs, qui je vous le rappelle sont de gérer des flux  en réduisant la voilure salariale.Vous savez de toute manière qu'au niveau mondial, et l'un de nos commissaires européens l'a rappelé,  l'école doit désormais être au service de l'économie, et que 80 % de la population doit être employable dans l'économie peu ou moyennement qualifiée, ce qui ne justifie plus les dépenses engagées dans notre ancien système républicain.
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par stench le Jeu 27 Fév 2020 - 14:44
C'est glaçant. Et chaque ministre fait de même pour les gens qu'il représente : mensonge pour les hôpitaux, pour les agriculteurs, pour les professeurs , etc. Chaque corps de métier sait que son ministre ment et pourtant, pas de mutualisation ou de lutte commune, chacun reste dans son coin en ignorant (voire en méprisant) les autres. Le gouvernement fait ainsi ce qu'il veut et chacun attend avec impatience les prochaines élections pour "faire payer" ses dirigeants et en élire d'autres qui feront la même chose, et voter pour eux en le sachant.

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par Hérodoute le Jeu 27 Fév 2020 - 14:54
@VanGogh59 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Euh ?
Le professeur de Français ?
Et les autres ?

Ah OK, il dit le professeur français et non pas de Français...
En fait tu n'as peut être pas tort.... Dans un mois, Blanquer va nous dire qu'il a oublié le "de"... professeur de français. Puis, un mois plus tard, il précisera "du collège de Trifouillies les Oies". On aura un heureux collègue millionnaire !  La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 966988081  Après tout, FDJ a été privatisée et placée en bourse, il faut bien faire gagner de l'argent aux épargnants !  abi


Imaginons ce qui se passerait dans les établissements s'il y avait des écarts de salaire en fonction des matières enseignées... La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826 La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826


Dernière édition par Hérodoute le Jeu 27 Fév 2020 - 15:12, édité 1 fois

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par Celadon le Jeu 27 Fév 2020 - 15:02
@Stench : C'est la démocratie.
Tu préfères la dictature ?
Remarque, ce n'est pas la peine de choisir, on est des petits veinards, on a les deux :
Chomsky :
La propagande est à la démocratie ce que la matraque est à la dictature.
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par stench le Jeu 27 Fév 2020 - 15:32
@Celadon a écrit:@Stench : C'est la démocratie.
Tu préfères la dictature ?
Remarque, ce n'est pas la peine de choisir, on est des petits veinards, on a les deux :
Chomsky :
La propagande est à la démocratie ce que la matraque est à la dictature.

Non, c'est la démocratie représentative dans toutes ses dérives, celle que je suis impatient de voir crever. On me répondra que ça peut être remplacé par quelque chose de pire ; soit, ne faisons rien si ce système nous plait. Moi il me fait dégueuler et je milite pour autre chose. Je veux la démocratie, la vraie, participative, directe, où les mandats sont uniques et révocables. Je veux le socialisme, le vrai, celui où les hommes sont plus importants que les capitaux. J'ai toujours été et continuerai d'être pour une système social et libertaire. C'est ça ou le mur, quel qu'il soit.

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par Celadon le Jeu 27 Fév 2020 - 15:39
Ben oui mais pour obtenir du participatif, on fait comment quand tout est verrouillé et que ça s'appelle quand même démocratie et que ça leurre et que ça triche, ça ment, ça leurre ?
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par stench le Jeu 27 Fév 2020 - 15:45
@Celadon a écrit:Ben oui mais pour obtenir du participatif, on fait comment quand tout est verrouillé et que ça s'appelle quand même démocratie et que ça leurre et que ça triche, ça ment, ça leurre ?

Je suis parfaitement en osmose avec un célèbre livre du "comité invisible", L'Insurrection qui vient. Difficile, comme tu l'expliques bien, de voir d'autres solutions.

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par e-Wanderer le Jeu 27 Fév 2020 - 16:38
@Hérodoute a écrit:

Imaginons ce qui se passerait dans les établissements s'il y avait des écarts de salaire en fonction des matières enseignées... La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826 La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826
C'est déjà un peu le cas. Il y a pratiquement deux fois plus de postes à l'agrégation de maths qu'à l'agrégation de lettres, et c'était déjà la cas lorsque j'ai préparé le concours il y a un bon quart de siècle. Pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait deux fois plus de profs de maths dans les établissements. Mais c'est un moyen comme un autre de retenir quelques mathématiciens…

Dans mon université, on nous explique aussi que les scientifiques ont des décharges supérieures pour les mêmes tâches administratives car ils ont "des ressources propres" (c'est-à-dire des subventions du privé), et pour les centres de recherche, les UMR de sciences dures récupèrent la TVA alors que les SHS doivent la payer. Argument officiel : s'ils veulent récupérer aussi la TVA, il faut que les labos de SHS apportent la preuve que leurs recherches sont "valorisables". Sic. Je suis sûr que vous appréciez comme moi la poésie de cette novlangue managériale.

Par exemple ce soir, je me rends à Paris pour une réunion de recherche, mon labo ne peut pas financer mon trajet (il n'y a déjà pas assez de sous pour la participation aux colloques, alors une simple réunion…), donc je paie moi-même mon billet de train. Je prévois ainsi sur mon traitement 150€ par mois en moyenne pour mes déplacements professionnels. À l'échelle de l'UFR, on a aussi rendu 5 postes de PR en 3 ans pour combler le trou des scientifiques (l'ancienne fac de lettres, avant la fusion, avait un budget excédentaire). Mais sans fusion, on nous aurait coupé les vivres, donc on était lésé de toute façon (avec un grand B).

Heureusement, Mme Vidal arrive avec son grand plan LPPR pour nous expliquer que tout va aller maintenant beaucoup mieux et que nous allons rattraper le retard sur les autres chercheurs européens, que nos salaires vont flamber etc. C'est une sorte de clone de Blanquer, au féminin et avec des cheveux, mais le discours est étrangement similaire.

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par Mathador le Jeu 27 Fév 2020 - 17:07
@e-Wanderer a écrit:
@Hérodoute a écrit:Imaginons ce qui se passerait dans les établissements s'il y avait des écarts de salaire en fonction des matières enseignées... La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826 La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826
C'est déjà un peu le cas. Il y a pratiquement deux fois plus de postes à l'agrégation de maths qu'à l'agrégation de lettres, et c'était déjà la cas lorsque j'ai préparé le concours il y a un bon quart de siècle. Pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait deux fois plus de profs de maths dans les établissements. Mais c'est un moyen comme un autre de retenir quelques mathématiciens…
Sur le total certifiés/agrégés ce n'est effectivement pas le cas, mais dans le supérieur cela ne me paraît pas absurde: les postes en CPGE sont nettement plus nombreux en maths qu'en lettres. Et actuellement le nombre de postes à l'agrégation de mathématiques est de fait fictif dans la mesure où la dernière liste principale complète date de 2012.

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par Avatar des Abysses le Jeu 27 Fév 2020 - 19:14
@Rendash a écrit:
C'est sans doute le cas pour certains, mais mon inaltérable optimisme peine à croire qu'il y ait tant de cons sur une si petite planète pale

Il y a déjà fort longtemps mon arrière grand mère disait :"Si les cons volaient il ferait nuit noir!".

Une personne avisée m'a dit un jour:
"En France, il est très facile de décrypter les messages des dirigeants pour savoir ce qui va se passer. Il suffit de reprendre leur discours, de faire la négation de chaque phrase, et c'est à epsilon près ce qu'il va arriver".

Bref il y a de quoi stresser un peu, quand on entend certains discours de notre ministre.

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par Daphné le Jeu 27 Fév 2020 - 19:33
@Avatar des Abysses a écrit:
@Rendash a écrit:
C'est sans doute le cas pour certains, mais mon inaltérable optimisme peine à croire qu'il y ait tant de cons sur une si petite planète pale

Il y a déjà fort longtemps mon arrière grand mère disait :"Si les cons volaient il ferait nuit noir!".

Une personne avisée m'a dit un jour:
"En France, il est très facile de décrypter les messages des dirigeants pour savoir ce qui va se passer. Il suffit de reprendre leur discours, de faire la négation de chaque phrase, et c'est à epsilon près ce qu'il va arriver".

Bref il y a de quoi stresser un peu, quand on entend certains discours de notre ministre.

Ma mère disait ; je regarde la télé pour savoir ce qu'il ne faut pas penser Laughing
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par gauvain31 le Jeu 27 Fév 2020 - 21:07
@Avatar des Abysses a écrit:
@Rendash a écrit:
C'est sans doute le cas pour certains, mais mon inaltérable optimisme peine à croire qu'il y ait tant de cons sur une si petite planète pale

Il y a déjà fort longtemps mon arrière grand mère disait :"Si les cons volaient il ferait nuit noir!".

Une personne avisée m'a dit un jour:
"En France, il est très facile de décrypter les messages des dirigeants pour savoir ce qui va se passer. Il suffit de reprendre leur discours, de faire la négation de chaque phrase, et c'est à epsilon près ce qu'il va arriver".

Bref il y a de quoi stresser un peu, quand on entend certains discours de notre ministre.

Oui, surtout quand on parle de "gestion humaine" ....
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par Bouboule le Jeu 27 Fév 2020 - 21:33
@Mathador a écrit:
@e-Wanderer a écrit:
@Hérodoute a écrit:Imaginons ce qui se passerait dans les établissements s'il y avait des écarts de salaire en fonction des matières enseignées... La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826 La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 437980826
C'est déjà un peu le cas. Il y a pratiquement deux fois plus de postes à l'agrégation de maths qu'à l'agrégation de lettres, et c'était déjà la cas lorsque j'ai préparé le concours il y a un bon quart de siècle. Pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait deux fois plus de profs de maths dans les établissements. Mais c'est un moyen comme un autre de retenir quelques mathématiciens…
Sur le total certifiés/agrégés ce n'est effectivement pas le cas, mais dans le supérieur cela ne me paraît pas absurde: les postes en CPGE sont nettement plus nombreux en maths qu'en lettres. Et actuellement le nombre de postes à l'agrégation de mathématiques est de fait fictif dans la mesure où la dernière liste principale complète date de 2012.

C'est vraiment déjà le cas, non ?
Cependant les cartes sont parfois rebattues lors des réformes pour un établissement donné (heures sup "faciles", dédoublements, ...).
Mathador
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Grand sage

La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe - Page 2 Empty Re: La vision de J.-M. Blanquer : faire du professeur français le mieux payé d'Europe

par Mathador le Jeu 27 Fév 2020 - 23:10
Je parlais des effectifs totaux selon les disciplines. Étant donné qu'il y a autant voire un peu plus d'heures élèves en français qu'en maths jusqu'en 1ère, je serait fort surpris qu'il y ait le double de postes en maths par rapport aux lettres dans le secondaire.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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