Urgent thème latin

Tu devrais lire plus d'Augustin, et moins de tes auteurs prétendus "classiques"

bah le latin classique c'est de toute façon un latin artificiel et littéraire (et le thème latin aussi): dans les lettres, même de Ciceron, ce n'est pas tout à fait la même langue que dans les Philippiques. Et il y a peu de chances que ce soit le latin de la famille Bidochonnus moyenne, non? :lol:

Iphigénie a écrit:bah le latin classique c'est de toute façon un latin artificiel et littéraire (et le thème latin aussi): dans les lettres, même de Ciceron, ce n'est pas tout à fait la même langue que dans les Philippiques. Et il y a peu de chances que ce soit le latin de la famille Bidochonnus moyenne, non? :lol:

C'est le moins qu'on puisse dire :lol:

Marcus Bidochonnus Quintilianus.

DesolationRow a écrit:Marcus Bidochonnus Quintilianus.

DesolationRow a écrit:Marcus Bidochonnus Quintilianus.

Senior! Parce que Junior, il cause encore moins le sermo latinus optimus

Bède écrit nec uoluit et et nolens. Moi j'aime bien Bède.

et nolens ça ne m'étonne qu’à moitié, il ne devait quasi plus sentir la négation.

Le ressenti chez Bède, tout un programme... Je viens de relire son histoire de son abbaye, et sa vie de Cuthbert, et j'arrive de moins en moins à le cerner. Je ne parle pas de son style, je ne suis pas assez bonne latiniste

Bon, d'après Gaffiot et à temps perdu j'ai regardé une référence: le contre ! Pro Murena. (Il y en a une autre dans les Verrines, mais je ne l'ai pas trouvée avec la seule université de Louvain, dont les références ne sont apparemment pas les mêmes que Gaffiot;)  Je n'ai pas regardé les références aux lettres pour les raisons dites déjà. )
mancipium putarunt, quo et omnes utimur et non praebetur a populo:
il est clair que le "et non" est choisi par effet de style, pour garder le parallélisme, alors que partout ailleurs dans le passage on a neque ullum ou umquam.
La chose ne me paraît donc pas impossible mais à petite dose et par effet maîtrisé, ce n'est en aucun cas une libre possibilité, et donc  surtout pas en thème latin de concours.

Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.

Pline l'ancien a écrit:Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.

?

Hélas, Pline l'ancien n'est plus en capacité de poster pour éclaircir sa pensée, Iphigénie...

Trop occupé à décrire l'éruption du Vésuve, sans doute.

Pline l'ancien a écrit:Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.

Parce que je ne demandais pas si on avait le droit d'écrire et non, ça je sais bien qu'on ne peut pas en thème et que c'est un effet stylistique chez les anciens (ou alors une négaton adhérescente) ; ma question était sur et nolo ou nec uolo et j'ai cru comprendre que les deux étaient utilisés à l'époque de Cicéron (avec une préférence pour et nolo peut-être mais pas sûr) mais qu'en thème nec uolo est à préférer.

@Theriakos96, inutile de te fatiguer à expliquer, tu t'adresses à un multi-compte banni à plusieurs reprises

Pline n'étant pas, nolens volens, en mesure de te répondre, il est inutile de le citer.

Veniam peto mais je n'avais pas saisi que Pline ne répondait plus. Je suis désolé.

No problem, tu n'es pas le premier et tu ne seras pas le dernier à te faire avoir

D'où l'intérêt de ce document régulièrement actualisé, d'ailleurs : https://www.neoprofs.org/t41876p400-tableau-bans-et-avertissements#4895088

En italien on dirait que je suis tombé comme une poire dans une assiette de fromages...voilà je pense que cela rend bien l'idée.

C’est très italien ça, poire et fromage, mon grand-père italien ne jurait que par cela!
Ça fait un point d’entente!

Ah oui on adore ça !!!
En tout cas, pour revenir au sujet, je trouve que et nolo est plus cicéronien mais moins joli que nec uolo qui me paraît finalement plus 'élevé'.

J'ai rendu mon premier thème latin et il y a quelque chose qui m'a gêné à deux reprises, c'est l'emploi de la préposition cum. Je pense aux cas où on veut introduire un complément de manière ("avec dignité" par exemple). Quand faut-il introduire le complément par la préposition ? Y a-t-il une règle ? La question vaut peut-être pour d'autres prépositions, à vrai dire. Je l'ai utilisée une fois, et le professeur l'a mise entre parenthèses (cum eadem veritate ac vehementia). Est-ce à dire qu'on fait comme on veut ?

Pour moi, mais peut-être que ce sont mes écrivaillons médiévaux qui ne font pas d'effort , dignitate suffit pour traduire avec dignité.

yranoh a écrit:J'ai rendu mon premier thème latin et il y a quelque chose qui m'a gêné à deux reprises, c'est l'emploi de la préposition cum. Je pense aux cas où on veut introduire un complément de manière ("avec dignité" par exemple). Quand faut-il introduire le complément par la préposition ? Y a-t-il une règle ? La question vaut peut-être pour d'autres prépositions, à vrai dire. Je l'ai utilisée une fois, et le professeur l'a mise entre parenthèses (cum eadem veritate ac vehementia). Est-ce à dire qu'on fait comme on veut ?

Morisset-Gason-Thomas-Baudiffier §75

Complément de manière = ablatif sans préposition 'magnā vōce clāmat". Mais on trouve parfois cum + abl. "Magnā cum cūrā".

"Parfois", donc, pour le thème, laisse tomber.

D'accord, merci. Je me rends compte que je n'ai quasiment jamais utilisé ma grammaire autrement que pour la morphologie, seulement ma syntaxe ou des stylistiques. Il faut que je m'y habitue.