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par DesolationRow Sam 29 Fév 2020 - 14:20
Tu devrais lire plus d'Augustin, et moins de tes auteurs prétendus "classiques" Rolling Eyes
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par Iphigénie Sam 29 Fév 2020 - 14:38
bah le latin classique c'est de toute façon un latin artificiel et littéraire (et le thème latin aussi): dans les lettres, même de Ciceron, ce n'est pas tout à fait la même langue que dans les Philippiques. Et il y a peu de chances que ce soit le latin de la famille Bidochonnus moyenne, non? Urgent thème latin - Page 2 1482308650 Laughing
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par Fires of Pompeii Sam 29 Fév 2020 - 14:44
@Iphigénie a écrit:bah le latin classique c'est de toute façon un latin artificiel et littéraire (et le thème latin aussi): dans les lettres, même de Ciceron, ce n'est pas tout à fait la même langue que dans les Philippiques. Et il y a peu de chances que ce soit le latin de la famille Bidochonnus moyenne, non? Urgent thème latin - Page 2 1482308650 Laughing

C'est le moins qu'on puisse dire Laughing

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par DesolationRow Sam 29 Fév 2020 - 14:48
Marcus Bidochonnus Quintilianus.
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par Fires of Pompeii Sam 29 Fév 2020 - 14:50
@DesolationRow a écrit:Marcus Bidochonnus Quintilianus.

Urgent thème latin - Page 2 3284587592 Urgent thème latin - Page 2 3284587592 Urgent thème latin - Page 2 3284587592

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par Iphigénie Sam 29 Fév 2020 - 15:01
@DesolationRow a écrit:Marcus Bidochonnus Quintilianus.
Senior! Parce que Junior, il cause encore moins le sermo latinus optimus
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par RogerMartin Sam 29 Fév 2020 - 21:11
Bède écrit nec uoluit et et nolens. Moi j'aime bien Bède.

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par DesolationRow Sam 29 Fév 2020 - 21:21
et nolens ça ne m'étonne qu’à moitié, il ne devait quasi plus sentir la négation.
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par RogerMartin Sam 29 Fév 2020 - 21:29
Le ressenti chez Bède, tout un programme... Je viens de relire son histoire de son abbaye, et sa vie de Cuthbert, et j'arrive de moins en moins à le cerner. Je ne parle pas de son style, je ne suis pas assez bonne latiniste Very Happy

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par Iphigénie Mar 3 Mar 2020 - 11:30
Bon, d'après Gaffiot et à temps perdu j'ai regardé une référence: le contre ! Pro Murena. (Il y en a une autre dans les Verrines, mais je ne l'ai pas trouvée avec la seule université de Louvain, dont les références ne sont apparemment pas les mêmes que Gaffiot;)  Je n'ai pas regardé les références aux lettres pour les raisons dites déjà. )
mancipium putarunt, quo et omnes utimur et non praebetur a populo:
il est clair que le "et non" est choisi par effet de style, pour garder le parallélisme, alors que partout ailleurs dans le passage on a neque ullum ou umquam.
La chose ne me paraît donc pas impossible mais à petite dose et par effet maîtrisé, ce n'est en aucun cas une libre possibilité, et donc  surtout pas en thème latin de concours.
Pline l'ancien
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par Pline l'ancien Mer 18 Mar 2020 - 23:56
Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.
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par Iphigénie Jeu 19 Mar 2020 - 0:46
@Pline l'ancien a écrit:Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.
?
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par henriette Jeu 19 Mar 2020 - 0:48
Hélas, Pline l'ancien n'est plus en capacité de poster pour éclaircir sa pensée, Iphigénie... Wink

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par ipomee Jeu 19 Mar 2020 - 5:40
Trop occupé à décrire l'éruption du Vésuve, sans doute.
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par Theriakos96 Jeu 19 Mar 2020 - 15:49
@Pline l'ancien a écrit:Je pense plutôt qu'il s'agit d'une confusion dans la compréhension du sujet.

Parce que je ne demandais pas si on avait le droit d'écrire et non, ça je sais bien qu'on ne peut pas en thème et que c'est un effet stylistique chez les anciens (ou alors une négaton adhérescente) ; ma question était sur et nolo ou nec uolo et j'ai cru comprendre que les deux étaient utilisés à l'époque de Cicéron (avec une préférence pour et nolo peut-être mais pas sûr) mais qu'en thème nec uolo est à préférer.
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par Danska Jeu 19 Mar 2020 - 15:50
@Theriakos96, inutile de te fatiguer à expliquer, tu t'adresses à un multi-compte banni à plusieurs reprises Wink
Thalia de G
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par Thalia de G Jeu 19 Mar 2020 - 15:51
Pline n'étant pas, nolens volens, en mesure de te répondre, il est inutile de le citer. Wink

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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par Theriakos96 Jeu 19 Mar 2020 - 15:58
Veniam peto mais je n'avais pas saisi que Pline ne répondait plus. Je suis désolé.

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
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par Danska Jeu 19 Mar 2020 - 15:59
No problem, tu n'es pas le premier et tu ne seras pas le dernier à te faire avoir Razz

D'où l'intérêt de ce document régulièrement actualisé, d'ailleurs : https://www.neoprofs.org/t41876p400-tableau-bans-et-avertissements#4895088 Wink
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par Theriakos96 Jeu 19 Mar 2020 - 16:03
En italien on dirait que je suis tombé comme une poire dans une assiette de fromages...voilà je pense que cela rend bien l'idée.

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
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par Iphigénie Jeu 19 Mar 2020 - 16:22
C’est très italien ça, poire et fromage, mon grand-père italien ne jurait que par cela! Very Happy
Ça fait un point d’entente! Wink
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par Theriakos96 Jeu 19 Mar 2020 - 16:24
Ah oui on adore ça !!!
En tout cas, pour revenir au sujet, je trouve que et nolo est plus cicéronien mais moins joli que nec uolo qui me paraît finalement plus 'élevé'.
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