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Médée
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[Lettres] Bibliographie utile pour l'agrégation interne... d'aujourd'hui et de demain ! Empty [Lettres] Bibliographie utile pour l'agrégation interne... d'aujourd'hui et de demain !

par Médée Sam 11 Avr 2020 - 14:23
Bonjour,

Je ne peux tenter l'agrégation interne qu'en 2023. Malgré tout, je me demande s'il n'y a pas des ouvrages qui sont utiles peu importe l'année où l'on tente l'agrégation interne, notamment en grammaire, méthodologie et culture littéraire.

Voici les ouvrages auxquels j'ai pensés :

• Réussir l'agrégation interne lettres modernes/ lettres classiques, de Claire Bottineau-Sicard et Mélina Thiéry chez Sedes.
• 100 fiches sur les mouvements littéraires, par Geneviève Winter chez Bréal.
• Littérature : 150 textes théoriques et critiques, J. Vassevière, N. Toursel.
• La mythologie, E. Hamilton.
• Arrivé M., Gadet F., et Galmiche M., La Grammaire d'aujourd'hui.
• Calas F. et Rossi N., Questions de grammaire pour les concours.
• Lardon S. et Thomine M.-C., Grammaire française de la Renaissance.
• Riegel,  M.,  Pellat  J.-C.,  Rioul  R. : Grammaire  méthodique  du  français.
• Fournier N., Grammaire du français classique (langue du XVIIe).

Pensez-vous cette liste pertinente ? Avez-vous des ouvrages à conseiller en ce qui concerne la didactique ?

Bon courage à ceux qui tentent l'agrégation cette année, la situation doit être intenable.  fleurs  Bon courage également à ceux qui se lancent l'année prochaine. chevalier


Dernière édition par Hélips le Sam 11 Avr 2020 - 14:38, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)

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ernya
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par ernya Sam 11 Avr 2020 - 14:31
L'atlande d'Haluska est bien mais il porte sur les anciens programmes. Peut-être en fera-t-il un nouveau d'ici 2023...

Je n'ai pas lu le premier que tu cites mais il date un peu donc pas sûre que ça vaille le coup de mettre autant argent dedans.

Toute grammaire est utile si tu as le courage de te lancer dedans. 

Un conseil serait aussi de t'inscrire l'année d'avant au PAF de ton académie si le lieu de formation est proche de chez toi. Ca te permet de découvrir les épreuves en avance, de bosser la didactique et aussi de préparer en amont l'oeuvre reconduite sans avoir le stress de ceux qui passeront réellement les écrits. 

Et enfin, se faire plaisir en découvrant ou en relisant les classiques (toujours utile pour la didactique).


Dernière édition par ernya le Sam 11 Avr 2020 - 15:28, édité 1 fois (Raison : ajouts divers)
Médée
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par Médée Sam 11 Avr 2020 - 15:30
Merci Ernya pour ton avis.
J'ai déjà certains livres chez moi (qui me restent du capes) mais je compte aussi en emprunter, si je les trouve dans une bibliothèque...

Si quelqu'un a une référence plus récente en didactique ! Wink

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Soleil amer
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par Soleil amer Sam 11 Avr 2020 - 16:00
Ton sujet rejoint une de mes dernières demandes sur le forum.
Je trouve donc l'idée intéressante.

Je consulte l'ouvrage d'Haluska mentionné ci-dessus, je le trouve véritablement éclairant.

Les 150 textes théoriques et critiques sont indispensables selon moi.
Pas fan de la grammaire de Riegel en revanche ... Vais me renseigner sur certains ouvrages cités que je connais pas.

Merci !
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Agrippina furiosa
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par Agrippina furiosa Sam 11 Avr 2020 - 16:06
Je suis en classiques, donc les épreuves ne sont pas tout à fait les mêmes, mais l'année avant de passer le concours, j'avais bien potasser le Toursel et Vassevière qui est dans ta liste et ça m'a pas mal servi : c'est une mine ce truc ! Et relecture impérative d'un max de classiques, effectivement, pour la dida et aussi pour les questions à l'oral.
Bonne préparation !
Médée
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par Médée Sam 11 Avr 2020 - 16:12
Oui les 150 textes théoriques et critiques hearts

Par contre, je ne connais pas tous les ouvrages de grammaire que j'ai indiqués, pour le capes j'avais utilisé le Riegel & Cie et les Questions de grammaire pour les concours (très utile !)

En ce qui concerne les classiques à relire (ou à lire d'ailleurs !), peut-être pourrait-on faire une liste "d'indispensables" ? Même si c'est compliqué à établir, certains classiques "reviennent" peut-être plus souvent à l'occasion des questions à l'oral par exemple ? Ou dans les thèmes choisis ? Là, je ne sais pas, c'est une vraie question.

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Agrippina furiosa
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par Agrippina furiosa Sam 11 Avr 2020 - 16:17
Pour la grammaire, je ne peux pas trop t'aider, j'avais utilisé le Questions de grammaire pour les concours aussi, mais pour nous, il n'y a qu'un petit bout d'épreuve de grammaire et à l'oral ... je ne sais pas si c'est suffisant pour une agreg de LM.
Pour les classiques, en farfouillant sur le forum ça doit se trouver (genre liste de lecture donnée à des élèves de lycée ...) : pour débuter, c'est peut-être une piste ...
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faustine62
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par faustine62 Sam 11 Avr 2020 - 16:34
Et une anthologie littéraire ? Je trouve la collection Itinéraires littéraires vraiment bien faite avec de bonnes synthèses en histoire littéraire.

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Nous arriverons à l'endroit où nous avons commencé,
Et nous le connaîtrons pour la première fois."

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par Médée Sam 11 Avr 2020 - 16:41
Oui c'est vrai qu'une anthologie littéraire peut aider.
Sinon, il y a aussi la liste partagée par Cannelle21 ici : https://www.neoprofs.org/t124589-entree-en-2de-conseils-de-lecture-pour-l-ete?highlight=lecture

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par ernya Sam 11 Avr 2020 - 16:44
Pour les classiques, il faut viser en priorité ceux qui rentrent dans le programme de seconde (soit tout le théâtre, tout le roman du 18e à nos jours, la poésie du MA au 18e inclus, la littérature d'idées du 19e à nos jours). Ca laisse pas mal de choix !
Hermione0908
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par Hermione0908 Sam 11 Avr 2020 - 17:25
@ernya a écrit:Pour les classiques, il faut viser en priorité ceux qui rentrent dans le programme de seconde (soit tout le théâtre, tout le roman du 18e à nos jours, la poésie du MA au 18e inclus, la littérature d'idées du 19e à nos jours). Ca laisse pas mal de choix !
Tu peux ajouter les discours d'écrivains... Comment ça je n'ai pas digéré le sujet de cette année ? Wink

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
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par ernya Sam 11 Avr 2020 - 18:13
@Hermione0908 a écrit:
@ernya a écrit:Pour les classiques, il faut viser en priorité ceux qui rentrent dans le programme de seconde (soit tout le théâtre, tout le roman du 18e à nos jours, la poésie du MA au 18e inclus, la littérature d'idées du 19e à nos jours). Ca laisse pas mal de choix !
Tu peux ajouter les discours d'écrivains... Comment ça je n'ai pas digéré le sujet de cette année ? Wink
Oui mais justement c'est tombé ! Donc ça ne retombera pas sous cette forme (= corpus uniquement constitué de discours d'écrivains). On peut penser peut-être aux journaux littéraires ? Aux articles ? Cet objet d'étude est très vaste mais moins maîtrisé par tout le monde. Il faut avant tout connaître ce qui est connu par la majorité des candidats, il me semble, pour être sûr de ne pas se faire (trop) distancer. 
Balayer les coins voire sous le canapé n'est pas forcément le plus urgent si le milieu de ton salon est déjà envahi par la poussière. [Lettres] Bibliographie utile pour l'agrégation interne... d'aujourd'hui et de demain ! 267639959
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par Hermione0908 Sam 11 Avr 2020 - 18:28
On a travaillé un sujet de didactique sur des articles critiques d'écrivains au PAF.

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LiliZaza
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par LiliZaza Dim 12 Avr 2020 - 13:29
Est-ce qu'avec la réforme, le sujet de didactique ne peut porter que sur le programme de seconde? Merci.
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par ernya Dim 12 Avr 2020 - 13:58
@LiliZaza a écrit:Est-ce qu'avec la réforme, le sujet de didactique ne peut porter que sur le programme de seconde? Merci.
Oui, c'est marqué dans le programme. 
https://media.devenirenseignant.gouv.fr/file/agregation_interne_21/06/3/p2021_agreg_int_lettres_modernes_1272063.pdf
Médée
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par Médée Dim 12 Avr 2020 - 16:35
@ernya a écrit:L'atlande d'Haluska est bien mais il porte sur les anciens programmes. Peut-être en fera-t-il un nouveau d'ici 2023...

Je n'ai pas lu le premier que tu cites mais il date un peu donc pas sûre que ça vaille le coup de mettre autant argent dedans.

Toute grammaire est utile si tu as le courage de te lancer dedans. 

Un conseil serait aussi de t'inscrire l'année d'avant au PAF de ton académie si le lieu de formation est proche de chez toi. Ca te permet de découvrir les épreuves en avance, de bosser la didactique et aussi de préparer en amont l'oeuvre reconduite sans avoir le stress de ceux qui passeront réellement les écrits. 

Et enfin, se faire plaisir en découvrant ou en relisant les classiques (toujours utile pour la didactique).

Je n'avais pas vu Ernya que tu avais édité ta publication. Pas bête l'idée de s'inscrire au PAF l'année d'avant !! Merci, je vais noter cela dans mon agenda ! [Lettres] Bibliographie utile pour l'agrégation interne... d'aujourd'hui et de demain ! 1482308650

Par contre, je ne suis pas obligée de m'inscrire à l'agrég pour m'inscrire au PAF ?

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par ernya Dim 12 Avr 2020 - 17:26
Sherlock a écrit:

Par contre, je ne suis pas obligée de m'inscrire à l'agrég pour m'inscrire au PAF ?
Non, c'est indépendant car tu dois souvent t'inscrire dès juin pour les formations du PAF (pour les concours, c'est plut tôt que pour les formations "lambda"). Personne ne vérifie non plus si t'as les 5 ans requis ou pas.
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LiliZaza
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par LiliZaza Dim 12 Avr 2020 - 17:37
@ernya a écrit:
@LiliZaza a écrit:Est-ce qu'avec la réforme, le sujet de didactique ne peut porter que sur le programme de seconde? Merci.
Oui, c'est marqué dans le programme. 
https://media.devenirenseignant.gouv.fr/file/agregation_interne_21/06/3/p2021_agreg_int_lettres_modernes_1272063.pdf

Oups ! Je n'avais pas fait attention, je me suis focalisé sur la liste des oeuvres ! Merci !
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faustine62
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par faustine62 Lun 13 Avr 2020 - 10:30
Est-il possible de s'inscrire au PAF sans pouvoir assister à tous les cours mais faire les bacs blancs ? Mon emploi du temps ne me permettra sans doute pas d'être assidue aux cours.
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par Ruthven Lun 13 Avr 2020 - 10:35
@faustine62 a écrit:Est-il possible de s'inscrire au PAF sans pouvoir assister à tous les cours mais faire les bacs blancs ? Mon emploi du temps ne me permettra sans doute pas d'être assidue aux cours.

En général, la formation au PAF est totalement libre et s'adapte aux besoins des candidats.
Médée
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par Médée Lun 13 Avr 2020 - 10:39
@Ruthven a écrit:
@faustine62 a écrit:Est-il possible de s'inscrire au PAF sans pouvoir assister à tous les cours mais faire les bacs blancs ? Mon emploi du temps ne me permettra sans doute pas d'être assidue aux cours.

En général, la formation au PAF est totalement libre et s'adapte aux besoins des candidats.

Les places ne sont pas limitées ? Je croyais qu'il y avait une sorte de "sélection" mais je dois confondre avec les préparations des universités.

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par ernya Lun 13 Avr 2020 - 10:43
@faustine62 a écrit:Est-il possible de s'inscrire au PAF sans pouvoir assister à tous les cours mais faire les bacs blancs ? Mon emploi du temps ne me permettra sans doute pas d'être assidue aux cours.
Difficile de répondre. T'es censé signer quand même. Donc les profs savent si t'es assidue à leurs cours et peuvent décider de ne pas corriger ta copie. Mais chaque prof fait comme il l'entend.

Quant aux nombres de places, ça dépend des PAF.
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faustine62
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par faustine62 Lun 13 Avr 2020 - 10:57
Merci pour vos réponses. Préparer ce concours sans entraînement me parait risqué.

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par Hermione0908 Lun 13 Avr 2020 - 11:51
@ernya a écrit:
@faustine62 a écrit:Est-il possible de s'inscrire au PAF sans pouvoir assister à tous les cours mais faire les bacs blancs ? Mon emploi du temps ne me permettra sans doute pas d'être assidue aux cours.
Difficile de répondre. T'es censé signer quand même. Donc les profs savent si t'es assidue à leurs cours et peuvent décider de ne pas corriger ta copie. Mais chaque prof fait comme il l'entend.

Quant aux nombres de places, ça dépend des PAF.
Ça dépend des académies. L'assiduité au PAF est indispensable quand on est en congé de formation et qu'on a déclaré le PAF comme organisme formateur dans mon académie. Ils sont nettement moins regardants quand on n'a pas de congé.
Quant à corriger... Hormis en dida où nous avons un sujet par cours à préparer à l'avance et deux concours blancs, en littérature, nous avons en tout et pour tout une séance de 3h par auteur et basta. Certains professeurs proposent un sujet de dissertation, mais pas tous, et de toute façon, nous ne les revoyons pas.

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faustine62
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par faustine62 Lun 13 Avr 2020 - 13:28
Non je ne serai pas en congé de formation. S'entraîner seul 7h chez soi me paraît relever de l'impossible.

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