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Winmar
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Winmar le Dim 03 Mai 2020, 18:23
@Lenagcn a écrit:Des maires de région parisiennes renâclent, et le font savoir:
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-maires-d-ile-de-france-ne-porteront-pas-la-responsabilite-de-l-etat-dans-une-reouverture-des-ecoles-a-marche-forcee-846772.html

dont:
"Mais nous apprenons, dix jours avant la date de réouverture des écoles, qu'il appartiendrait aux maires de décider de la réouverture des écoles, et aux parents de décider du retour vers le chemin des classes de leurs enfants. Que le calendrier de la reprise progressive des niveaux de classes, initialement annoncé, n'est plus valable, s'agissant des GS, CP et CM2. Et que nous ne saurons que le 7 mai, à la veille d'un week-end de trois jours précédant la rentrée annoncée, si nos départements sont officiellement classés en zone rouge. "

et
"Nous ne comprenons pas comment il est possible de concilier l'objectif de volontariat et de pallier les inégalités sociales et territoriales. Comment choisir entre les enfants que les parents souhaitent remettre à l'école, ceux dont les parents doivent reprendre une activité professionnelle, et les autres enfants en situation de décrochage scolaire ?"

et encore:
"Nous ne comprenons pas pourquoi l'Etat se désengage de ses responsabilités en la matière, alors même que l'éducation d'une part, et la santé d'autre part, sont des compétences régaliennes.

Comment pourrions-nous prendre ce type de décisions dans un contexte de crise sanitaire extrêmement grave alors que nous n'en avons ni la compétence, ni les moyens, ni la responsabilité ?"

et pour finir:
"C'est pourquoi, nous, maires d'Île-de-France, vous demandons solennellement :

   De repousser la date de réouverture des écoles s'agissant des départements classés rouges et en particulier de l'Île-de-France à une date ultérieure au 11 mai, qui permettra l'application stricte d'un protocole sanitaire tout aussi strict qui commence à peine à être diffusé aux villes (ndlr : depuis le 2 mai) ;
   Que l'Etat s'assure que toutes les conditions sanitaires sont réunies pour permettre aux enfants de reprendre le chemin de l'école, en s'assurant d'une concertation étroite entre la commune, l'IEN et la DASEN ;
   De ne pas faire reposer sur les maires la responsabilité juridique, politique et morale de la réouverture des écoles, mais de les associer dans une concertation avec le Préfet de département, qui doit assumer l'entière responsabilité de sa décision prise sur proposition du maire ;
   De demander à votre gouvernement de prioriser clairement les enfants qui pourront/devront reprendre le chemin de l'école en Île-de-France en tenant compte du contexte familial de chaque enfant et en suivant un impératif de justice et d'équité ;
   Que des moyens financiers suffisants soient conférés aux communes pour qu'elles puissent assurer l'accueil périscolaire dans le strict respect du protocole sanitaire, qui induit nécessairement un coût et une mobilisation de personnel supplémentaires ;
   De faire en sorte que s'arrêtent des logiques administratives incompréhensibles en termes d'équipements du personnel éducatif, et de privilégier un équipement pour tout le personnel d'une école par l'Education nationale, alors que de nombreuses communes pallient actuellement le manque de masques et de surblouses depuis le début du confinement en distribuant gracieusement leurs stocks aux professeurs qui n'en ont jamais reçu par leur ministère de tutelle."

(la mise en gras est de mon fait)

Les maires ont raison de mettre l’État devant ses responsabilités. C'est à lui d'assumer toutes les conséquences de ses politiques. les maires devraient donc refuser d'ouvrir pour se voir réquisitionner par le préfet qui endosserait alors toute responsabilité. A chacun de sonder sa conscience.
Pourquoi 3,14159
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Pourquoi 3,14159 le Dim 03 Mai 2020, 18:28
De mon coté mettre 0 m'a permis d'avoir des nouvelles d'élèves qui n'avaient donné aucun signe de vie avant Twisted Evil .
Après leur bafouille plus ou moins crédible j'ai transformé le 0 en NonNoté.

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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par Audrey le Dim 03 Mai 2020, 18:32
Phrase collector: "Port du masque pour les élèves si le respect des règles de distanciation risque de ne pas être respecté."
Ben ouais quoi, il faut respecter le respect!

Concrètement, face à des enfants, des ados, c'est tout le temps que la distanciation risque de ne pas être respectée. L'état cherche vraiment à se délester de toute responsabilité...

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par Lokomazout le Dim 03 Mai 2020, 18:33
@Winmar a écrit:
Les maires ont raison de mettre l’État devant ses responsabilités. C'est à lui d'assumer toutes les conséquences de ses politiques.  les maires devraient donc refuser d'ouvrir pour se voir réquisitionner par le préfet qui endosserait alors toute responsabilité.  A chacun de sonder sa conscience.

Puissent-ils être suivis par leurs homologues des autres régions !
L'Etat prend des décisions, à lui de les assumer jusqu'au bout.
Trop facile de se défausser sur les élus locaux !
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par henriette le Dim 03 Mai 2020, 18:50
Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

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Honchamp
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par Honchamp le Dim 03 Mai 2020, 18:51
Région Centre : reçu le protocole à 14 h 56 , en PDF, de source directeur de cabinet du recteur.

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par Honchamp le Dim 03 Mai 2020, 18:58
@Sphinx a écrit:

Pour rassurer ceux qui reculent devant la longueur, c'est écrit gros avec plein d'espace et plein de choses qui se répètent, donc c'est vite lu en fait. Si ça intéresse certains j'ai fait un reader's digest pour mes collègues, c'est-à-dire que j'ai copié - collé ce qui concerne vraiment directement les profs et ça fait trois pages ; ce n'est pas que ça ne soit pas important de savoir comment le ménage va être fait, et les chefs d'établissement et les gestionnaires vont sûrement tout devoir apprendre par coeur, mais ça ne sera pas à nous de le faire, donc j'ai préféré prendre des notes sur ce qui risquait de m'être demandé à moi et ce qui allait impacter mon enseignement.

Merci Sphinx !


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par mafalda16 le Dim 03 Mai 2020, 19:03
Merci Sphinx pour la synthèse.

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par julilibulle le Dim 03 Mai 2020, 19:10
article intéressant du café pédagogique (et pas rassurant) :

le café pédagogique a écrit:Avec 2 jours de retard, le ministère a publié le 3 mai les protocoles sanitaires des écoles, collèges et lycée. Le principal changement concerne les masques destinés aux enseignants et aux élèves. Ils ne sont plus obligatoires pour enseigner mais le restent pour l'entrée en classe pour les enseignants. La mention de leur distribution le 11 mai a disparu ainsi que leur utilisation obligatoire par les élèves du 2d degré. Il prend ainsi le risque d'alléger les protections des élèves et des enseignants. Par contre il valide l'idée de 4m² par élève dans la salle de classe mais en la nuançant : 4m² sauf les élèves collés à un mur ou à du mobilier. Il s'agit toujours de mettre 16 personnes dans 50 m². L'allègement des règles de sécurité n'est pas particulièrement rassurant pour les parents et les enseignants…

lien de l'article :
Spoiler:
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2020/04/30042020Article637238447889189620.aspx?actId=ebwp0YMB8s1_OGEGSsDRkNUcvuQDVN7aFZ1E4yS5hsZMczVe0oRbhhWU7xTfq2vj&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=502590
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par anthinéa le Dim 03 Mai 2020, 19:13
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Cela ne m’étonne absolument pas ! Mascarade !
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par Mathador le Dim 03 Mai 2020, 19:20
C'est bien la peine de relancer l'épidémie pour cela…
De toute façon, comme je l'ai mentionné avant, il est question de quelques mois de retard scolaire alors que certains élèves ont plus de 4 ans de retard (collégiens illettrés et/ou innumérés) et que l'institution s'en tamponne allègrement.

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par Himpy le Dim 03 Mai 2020, 19:30
Merci Sphinx pour le résumé.
Médée
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par Médée le Dim 03 Mai 2020, 19:35
Alors désolée Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 1472515222 , ça a dû être dit 36 fois, mais je n'ai pas intégré : si le 7 mai, notre département est en rouge, les collèges n'ouvrent pas, d'accord, mais jusqu'à quand ? Quand est-ce "réexaminé" ?

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2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
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par Winmar le Dim 03 Mai 2020, 19:38
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Si on pouvait avoir le même taux d'accueil dans mon établissement, ça fait en gros des classes à 5 s'il n'y a que les 6-5ème avec des effectifs habituels à 29-30. C'est plus gérable que des groupes à 15. ça risque peut-être de grogner au rectorat devant cette "frilosité" du CDE.
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par ylm le Dim 03 Mai 2020, 19:39
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.
Autant dire que ce sera de la garderie pour quelques élèves.

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par julilibulle le Dim 03 Mai 2020, 19:42
@Winmar a écrit:
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Si on pouvait avoir le même taux d'accueil dans mon établissement, ça fait en gros des classes à 5 s'il n'y a que les 6-5ème  avec des effectifs habituels à 29-30. C'est plus gérable que des groupes à 15. ça risque peut-être de grogner au rectorat devant cette "frilosité" du CDE.

mais 15, il faut des classes de 50m2.
Je ne sais pas où vous êtes, mais chez nous, à part quelques salles bien spécifiques (informatiques x2 et musique), nos salles font plutôt 25m2.
Perso, je refuserai catégoriquement d'en prendre plus de 8 dans ma salle (et je ne vois pas de CDE l'imposer au vu du protocole)
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par pseudo-intello le Dim 03 Mai 2020, 19:42
@Médée a écrit:Alors désolée  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 1472515222 , ça a dû être dit 36 fois, mais je n'ai pas intégré : si le 7 mai, notre département est en rouge, les collèges n'ouvrent pas, d'accord, mais jusqu'à quand ? Quand est-ce "réexaminé" ?

J'ai cherché, et le Parisien dit "fin mai". Mais le Parisien n'est pas le ministère...
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par henriette le Dim 03 Mai 2020, 19:42
@Winmar a écrit:
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Si on pouvait avoir le même taux d'accueil dans mon établissement, ça fait en gros des classes à 5 s'il n'y a que les 6-5ème  avec des effectifs habituels à 29-30. C'est plus gérable que des groupes à 15. ça risque peut-être de grogner au rectorat devant cette "frilosité" du CDE.
M'étonnerait que cela l'émeuve outre mesure, mon chef. Wink
@ylm a écrit:
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.
Autant dire que ce sera de la garderie pour quelques élèves.
Exactement. Tout ça pour ça.
Mais au moins c'est "rassurant" dans le sens où ce sera effectivement gérable d'un point de vue sanitaire.
D'un point de vue pédagogique, ma foi, tout le monde a bien compris de toute façon que c'était un prétexte de mettre ça en avant par le MEN.

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par Firefly le Dim 03 Mai 2020, 19:46
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Comment allez-vous faire si vous avez trop de demande d'élèves et que cela dépasse les 10% ?
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par Médée le Dim 03 Mai 2020, 19:49
@pseudo-intello a écrit:
@Médée a écrit:Alors désolée  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 1472515222 , ça a dû être dit 36 fois, mais je n'ai pas intégré : si le 7 mai, notre département est en rouge, les collèges n'ouvrent pas, d'accord, mais jusqu'à quand ? Quand est-ce "réexaminé" ?

J'ai cherché, et le Parisien dit "fin mai". Mais le Parisien n'est pas le ministère...
OK merci @pseudo-intello donc ce n'est pas encore clair.

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par Sikelia le Dim 03 Mai 2020, 19:51
@pseudo-intello a écrit:
@Médée a écrit:Alors désolée  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 1472515222 , ça a dû être dit 36 fois, mais je n'ai pas intégré : si le 7 mai, notre département est en rouge, les collèges n'ouvrent pas, d'accord, mais jusqu'à quand ? Quand est-ce "réexaminé" ?

J'ai cherché, et le Parisien dit "fin mai". Mais le Parisien n'est pas le ministère...

Ce sera la fin mai comme pour les lycées. Le flou est délibéré... titanic

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par Winmar le Dim 03 Mai 2020, 19:53
@julilibulle a écrit:
@Winmar a écrit:
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Si on pouvait avoir le même taux d'accueil dans mon établissement, ça fait en gros des classes à 5 s'il n'y a que les 6-5ème  avec des effectifs habituels à 29-30. C'est plus gérable que des groupes à 15. ça risque peut-être de grogner au rectorat devant cette "frilosité" du CDE.

mais 15, il faut des classes de 50m2.
Je ne sais pas où vous êtes, mais chez nous, à part quelques salles bien spécifiques (informatiques x2 et musique), nos salles font plutôt 25m2.
Perso, je refuserai catégoriquement d'en prendre plus de 8 dans ma salle (et je ne vois pas de CDE l'imposer au vu du protocole)

Ma salle est tout en longueur. Elle doit bien faire plus de 40 m². le souci est qu'au fond, il est difficile de voir ce qui est projeté au tableau à moins que ce ne soit en gros caractère. Une dizaine d'élèves me parait possible mais pas plus.
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par ysabel le Dim 03 Mai 2020, 20:02
Et sans masque, il faut au moins 2m de distance…

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par VanGogh59 le Dim 03 Mai 2020, 20:04
@Winmar a écrit:
@julilibulle a écrit:
@Winmar a écrit:
@henriette a écrit:Bon, ben dans mon très très gros collège rural, notre chef a décidé de respecter à la lettre le protocole, pour être sûr d'être couvert car sa responsabilité pénale pourrait être engagée. Il en a déduit notre capacité d'accueil, et nous l'a communiquée tout à l'heure : 10% des élèves, pas plus.
Il estime en outre que le temps pédagogique se limitera à 25 % du temps, les 75 % restants seront pris par le respect des mesures imposées par le protocole sanitaire.

Si on pouvait avoir le même taux d'accueil dans mon établissement, ça fait en gros des classes à 5 s'il n'y a que les 6-5ème  avec des effectifs habituels à 29-30. C'est plus gérable que des groupes à 15. ça risque peut-être de grogner au rectorat devant cette "frilosité" du CDE.

mais 15, il faut des classes de 50m2.
Je ne sais pas où vous êtes, mais chez nous, à part quelques salles bien spécifiques (informatiques x2 et musique), nos salles font plutôt 25m2.
Perso, je refuserai catégoriquement d'en prendre plus de 8 dans ma salle (et je ne vois pas de CDE l'imposer au vu du protocole)

Ma salle est tout en longueur. Elle doit bien faire plus de 40 m². le souci est qu'au fond, il est difficile de voir ce qui est projeté au tableau à moins que ce ne soit en gros caractère.  Une dizaine d'élèves me parait possible mais pas plus.
Ce chiffre de 15 élèves est dément, d'autant que les rassemblements de plus de 10 sont interdits.. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 2164541516 . Même en période de crise sanitaire, on surcharge les classes comme en temps normal, belle logique de l'EN !

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par pseudo-intello le Dim 03 Mai 2020, 20:17
@Mathador a écrit:C'est bien la peine de relancer l'épidémie pour cela…
De toute façon, comme je l'ai mentionné avant, il est question de quelques mois de retard scolaire alors que certains élèves ont plus de 4 ans de retard (collégiens illettrés et/ou innumérés) et que l'institution s'en tamponne allègrement.

Ouais, mais pendant ces 4 ans à accumuler du retard, ils ont été gardés. abi 



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Jacq
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Jacq le Dim 03 Mai 2020, 20:21
JT de France 2 ce soir. Un reportage (pas trop long, faut pas que ce soit trop fatiguant) sur les mesures de précautions adressées, notamment dans le primaire.
Je suis mort de rire ! Il faut vraiment n'avoir jamais mis les pieds dans une classe pour croire que cela va marcher avec les "petits".
On mesure clairement l'abîme qu'il y a entre nos "pensants" et entre ceux du terrain.
Il sera vraiment temps de dé-con-finer ces penseurs planqués dans leurs bureaux et qui depuis des années "dirigent" l'EN vers le naufrage.
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