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Lefteris
Esprit sacré

enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par Lefteris le Mer 4 Nov 2020 - 21:58
@EnglishTidsear a écrit:Oui, collège public. L'option avait déjà commencé avec 15 jours de retard en septembre. Manque total de communication avec les familles. Autant dire que cette année je fais une croix sur cette option. j'aurai préféré que les cours passent en distanciel, mais la collègue ne le souhaite peut-être pas.
EDIT: Déjà l'année dernière, le collège avait proposé d'ouvrir l' option grec. Ma fille avait donc choisi de faire initiation au grec et d'arrêter le latin. ( Elle fait aussi section européenne anglais, cela faisait trop d'heures). Résultat, en septembre,  pas d'option grec et ma fille non inscrite en latin. :-(
Il ne faut pas entrer dans le jeu du "distanciel", qui en fait n'existe pas. IL y a cours ou il n'y a pas , avec bricolage lié à la bonne volonté à distance. ON cherche à nous faire avaler une nouvelle "réalité", qui va flinguer nos statuts. La collègue n'a pas à assurer "devoir faits", ce n'est pas pas dans sa VS et elle n'est pas responsable du confinement.

HS pour le grec : mauvaise idée. Les élèves qui arrêtent le latin pour le grec ne savent rien en latin comme en grec. De plus, s'ils sont en échec en latin, souvent parce qu'ils haïssent la déclinaison et la précision grammaticale, ils rameront encore plus en grec, avec une grammaire largement plus difficile. Expérience vécue, constante, et confirmée.
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enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par EnglishTidsear le Mer 4 Nov 2020 - 22:23
OK, d'accord pour les "devoirs faits". Le problème ne se poserait pas si tous les latinistes étaient dans la même classe, la direction aurait dû anticiper.
HS: Concernant le latin, ma fille, bonne élève, aimait bien et connaissait ses déclinaisons. Elle souhaitait simplement découvrir une autre langue morte.
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elisa18
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enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par elisa18 le Jeu 5 Nov 2020 - 6:31
Langue morte ? 😨😨😨😨😨😨😣😣😣😣😣😥😥😥😥😥
BOU74
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par BOU74 le Jeu 5 Nov 2020 - 13:28
@elisa18 a écrit:Langue morte ? 😨😨😨😨😨😨😣😣😣😣😣😥😥😥😥😥

Désappointement partagé 😢
EdithW
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enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par EdithW le Jeu 5 Nov 2020 - 13:35
On dit bien langue vivante... ça ne change rien à la réalité de l'enseignement, je suis conjointe de prof latiniste et traducteur et j'entends quotidiennement ce qui se passe, très au fait des attaques constantes et je ne pense pas que cette expression soit si horrible que ça, c'est ce qu'on a utilisé pendant des décennies (au temps où latin et grec avaient nettement plus d'heures et de place). Maladroite et datée, oui, certainement, mais pas de quoi en faire une maladie quand même.
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par BOU74 le Jeu 5 Nov 2020 - 13:40
@EdithW a écrit:On dit bien langue vivante... ça ne change rien à la réalité de l'enseignement, je suis conjointe de prof latiniste et traducteur et j'entends quotidiennement ce qui se passe, très au fait des attaques constantes et je ne pense pas que cette expression soit si horrible que ça, c'est ce qu'on a utilisé pendant des décennies (au temps où latin et grec avaient nettement plus d'heures et de place). Maladroite et datée, oui, certainement, mais pas de quoi en faire une maladie quand même.
Certes, pas de quoi en faire une maladie... Je préfère tout de même l'appellation "langue ancienne".
EdithW
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par EdithW le Jeu 5 Nov 2020 - 13:49
@BOU74 a écrit:
@EdithW a écrit:On dit bien langue vivante... ça ne change rien à la réalité de l'enseignement, je suis conjointe de prof latiniste et traducteur et j'entends quotidiennement ce qui se passe, très au fait des attaques constantes et je ne pense pas que cette expression soit si horrible que ça, c'est ce qu'on a utilisé pendant des décennies (au temps où latin et grec avaient nettement plus d'heures et de place). Maladroite et datée, oui, certainement, mais pas de quoi en faire une maladie quand même.
Certes, pas de quoi en faire une maladie... Je préfère tout de même l'appellation "langue ancienne".

Moi aussi... plus que LCA d'ailleurs, surtout quand on a un conjoint qui traduit des textes latins assez tardifs (début 17è), le concept d'Antiquité est tout relatif, surtout en latin (si on zappe Thomas d'Aquin, Spinoza, etc. c'est quand même un peu dommage abi ).
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enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par uneodyssée le Jeu 5 Nov 2020 - 14:12
Peut-être… mais franchement, que les collègues d'aujourd'hui continuent à utiliser cette expression c'est déprimant… elle est surtout assez péjorative et j'espérais qu'on ne l'entendait plus que dans la bouche des vieux croutons qui n'ont pas vu une salle de classe depuis des lustres…
AsarteLilith
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par AsarteLilith le Jeu 5 Nov 2020 - 17:57
+1.....
Langue ancienne signifie qu'elle influence encore la culture, comme le latin et le grec. Une langue morte, c'est une langue qui non seulement n'est plus usitée, mais n'a plus d'influence. Ex: le hittite ou le vieux perse.

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

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Clecle78
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par Clecle78 le Jeu 5 Nov 2020 - 18:17
Quand on me dit ça je réponds toujours que le latin est la langue officielle du Vatican et que le grec ancien est toujours présent dans le grec moderne .
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par EnglishTidsear le Jeu 5 Nov 2020 - 18:25
Ouh là là, je ne voulais pas initier un débat sur l'appellation du grec / latin, désolée si j'ai froissé certains d'entre vous. Cest parce que je suis un vieux crouton ;-)
Sphinx
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enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !" - Page 6 Empty Re: enseignement du latin au collège : "le virus m'a tuer !"

par Sphinx le Jeu 5 Nov 2020 - 18:31
Moui enfin ça ne me paraît pas super grave non plus. Plus le latin se voit parer de titres ronflants (langue ancienne, langue et culture de l'antiquité) et plus il se prend de coups de pelle sur la tête. À titre personnel je me fiche bien de savoir comment on l'appelle et s'arc-bouter sur ces problèmes de dénomination (à la base le problème c'est surtout que "langue morte" est un concept extrêmement flou, ce n'est pas un crime de lèse-majesté) c'est lâcher la proie pour l'ombre, soit exactement le but recherché. Ne perdons pas de vue les combats importants.

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"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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uneodyssée
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par uneodyssée le Jeu 5 Nov 2020 - 19:00
Ce n'est pas grave, c'est vrai ! Et non, je ne te prends pas pour un vieux crouton, sinon, je n'aurais pas réagi Wink
Ce n'est pas grave mais c'est agaçant et déprimant quand on dépense tant d'énergie pour que ça vive… Et en ce moment je suis un peu à cran (je ne dois pas être la seule Wink ) donc je sur-réagis. Désolée pour le côté épidermique de ma réponse.
EdithW
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par EdithW le Jeu 5 Nov 2020 - 19:07
@Sphinx a écrit:Moui enfin ça ne me paraît pas super grave non plus. Plus le latin se voit parer de titres ronflants (langue ancienne, langue et culture de l'antiquité) et plus il se prend de coups de pelle sur la tête. À titre personnel je me fiche bien de savoir comment on l'appelle et s'arc-bouter sur ces problèmes de dénomination (à la base le problème c'est surtout que "langue morte" est un concept extrêmement flou, ce n'est pas un crime de lèse-majesté) c'est lâcher la proie pour l'ombre, soit exactement le but recherché. Ne perdons pas de vue les combats importants.

Pas faux... pendant qu'on pinaille sur la terminologie, le bateau coule... et c'est bien dommage.
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