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dozepi
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par dozepi le Mer 17 Juin 2020 - 19:39
Bonsoir,
Dans mon collège, les EDT changent chaque semaine depuis le 11 mai voire durant la semaine. Ils sont de plus très inégalitaires (certains collègues ne reprennent que 4h-sans dossier médical, je précise) d'autres 13h et ce sans lien avec l'EDT initial. Les classes reprennent sans cohérence aucune; certaines cinquièmes avaient même 12h alors que d'autres 3h. Quel est le recours pour ces changements intempestifs et pour cette inégalité notoire.
Merci de vos réponses
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User17095
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par User17095 le Mer 17 Juin 2020 - 20:04
Tu pourrais faire la liste de tous les planqués qui travaillent moins que toi et la transmettre à des journalistes qui en cherchent, il y en a une au Figaro qui est assez réactive je crois.
Ensuite, signaler l'incompétence flagrante d'une équipe de direction qui ne parvient pas à faire l'impossible - c'est tout de même un comble - au DASEN. Cela ne te rapportera rien financièrement, mais avec un peu d'énergie ça peut leur pourrir leur prochaine évaluation, c'est toujours ça de pris.

Sinon, il y a la possibilité de te détendre un peu, te concentrer sur tes propres élèves, de faire au mieux que tu sais faire, et d'attendre que passe la crise.
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dozepi
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par dozepi le Mer 17 Juin 2020 - 20:21
merci pour ta réponse constructive et agréable
olive27400
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par olive27400 le Mer 17 Juin 2020 - 20:24
Bonjour

Y a un autre moyen mais attention il est risqué!Juste aller voir les chefs pour leur demander le pourquoi du comment. Je vais peut-être en décevoir mais ils ne sont pas parfaits, pas infatigables...
Cela fera chez nous le 3e protocole mis en place avec des EDT à remanier à chaque fois, des effectifs variables d'agents, de profs, d'élèves. Donc il peut y avoir des erreurs. Si elles sont flagrantes et injustes, les chefs corrigeront.
Peut-être aussi tes chefs mobilisent-ils ceux qui ne sont pas forcés très investis dans le télé enseignement.

Avant de saisir le TA, les syndicats, la presse, c'est peut-être le plus simple.
abricotedapi
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par abricotedapi le Mer 17 Juin 2020 - 20:25
L'EDT change toutes les semaines ou toutes les deux semaines chez nous aussi, c'est inévitable avec les changements réguliers d'organisation d'accueil des élèves... Je pense que les CDE font du mieux qu'ils/elles peuvent. Quant aux disparités d'EDT entre les classes c'est à rectifier dans la mesure du possible, en le signalant à la direction. Pour le reste, on fait avec ce qu'on a, non ? Ici il y a de grandes différences d'heures entre les collègues selon nos disciplines et nos niveaux, mais tout le monde travaille, sur place ou chez soi.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
Gwen59gc
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par Gwen59gc le Jeu 18 Juin 2020 - 13:08
C'est un peu partout pareil. Ici aussi nouvel EDT pour la 3ème ou 4ème fois depuis la reprise début juin et comme tout au long de l'année et comme les années précédentes ce sont les mêmes personnes qui sont avantagées ... Personnellement je ne vois pas comment on peut régler ce problème quand tu vois que les textes mettent toujours le bien du service en 1er et que globalement ils peuvent faire ce qu'ils veulent de ton EDT, faisant fi de tes obligations de vie personnelle ou autre ...

Tu as peut-être une chance de pouvoir en discuter avec ton CDE s'il est ouvert et humain pour améliorer les choses. Cela se tente avec de bons arguments.

_________________
2014-2015 : deux 5èmes et deux 4èmes
2013-2014 : deux 5èmes et une 4ème
2012-2013 : une 6ème/une 4ème en LM et deux 5ème/une 4ème/une 3ème en LC
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule le Jeu 18 Juin 2020 - 15:46
pogonophile a écrit:Tu pourrais faire la liste de tous les planqués qui travaillent moins que toi et la transmettre à des journalistes qui en cherchent, il y en a une au Figaro qui est assez réactive je crois.
Ensuite, signaler l'incompétence flagrante d'une équipe de direction qui ne parvient pas à faire l'impossible - c'est tout de même un comble - au DASEN. Cela ne te rapportera rien financièrement, mais avec un peu d'énergie ça peut leur pourrir leur prochaine évaluation, c'est toujours ça de pris.

Sinon, il y a la possibilité de te détendre un peu, te concentrer sur tes propres élèves, de faire au mieux que tu sais faire, et d'attendre que passe la crise.
Bonjour,
c'est vrai que cette réponse n'est pas très agréable.
Même chose dans mon collège mais.... ce n'est pas la direction qui s'est chargée de cela mais les CPE (qui ont accepté qu'on leur délègue cela, c'est une autre affaire).
Donc oui, il y a du copinage à fond et sur ce coup-là, si tu n'es pas copain avec la CPE, t'assures plus d'heures devant élèves (corrélation n'est pas causalité, mais quand même, c'est notable).
En fait, ça c'est valable dans les établissements où il est difficile de garder des rapports professionnels quand on ne passe pas nos week-ends ensemble (pour ma part REP93 avec turnover assez important). Ce n'est pas une question de planqué, c'est une question d'absence de professionnalisme.
J'y suis aussi confrontée, j'assure mon service en bonne fonctionnaire mais j'ai aussi cette remarque à faire de mon côté. Ça donne d'ailleurs des groupes élèves (on a au moins pu garder nos élèves de la VS) qui ont plus que l'horaire hebdo (genre 3heures de techno pour un même groupe), pour d'autres qui n'en auront pas du tout.
La garderie en somme mais pas la pédagogie.
TrucOuBidule
Provence
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Bon génie

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par Provence le Jeu 18 Juin 2020 - 17:06
@moi c'est moi a écrit:quel recours ... sérieusement ?

Etes vous en si mauvais terme avec votre CDE pour chercher des recours en cette période au lieu de lui demander la raison de cette répartition qui vous intrigue ? Peut être vous apportera-t-il des arguments auxquels vous n'auriez pas songé.
Je ne suis que prof et je ne connais pas vraiment la gestion administrative d'un établissement, mais je pense que dans la situation actuelle, il y a bons nombres de paramètres qui nous échappe (déja qu'en temps normal y'en a un paquet dont on a même pas conscience).

Je ne veux pas polémiquer, ni défendre qui que ce soit et encore moins me poser en tant que moralisateur ... mais je pense clairement qu'en ce moment, la majorité des CDE font ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur donne et essaie de gérer au mieux.

Pour ce qui est en gras, il me semble bien voir une belle prétérition...
Quant à la majorité des CDE qui fait au mieux, ça fait une belle jambe aux collègues qui tombent sur la minorité de mauvais.
Une passante
Une passante
Expert

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par Une passante le Jeu 18 Juin 2020 - 17:21
@Provence a écrit:
@moi c'est moi a écrit:quel recours ... sérieusement ?

Etes vous en si mauvais terme avec votre CDE pour chercher des recours en cette période au lieu de lui demander la raison de cette répartition qui vous intrigue ? Peut être vous apportera-t-il des arguments auxquels vous n'auriez pas songé.
Je ne suis que prof et je ne connais pas vraiment la gestion administrative d'un établissement, mais je pense que dans la situation actuelle, il y a bons nombres de paramètres qui nous échappe (déja qu'en temps normal y'en a un paquet dont on a même pas conscience).

Je ne veux pas polémiquer, ni défendre qui que ce soit et encore moins me poser en tant que moralisateur ... mais je pense clairement qu'en ce moment, la majorité des CDE font ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur donne et essaie de gérer au mieux.

Pour ce qui est en gras, il me semble bien voir une belle prétérition...
Quant à la majorité des CDE qui fait au mieux, ça fait une belle jambe aux collègues qui tombent sur la minorité de mauvais.

Merci Provence !
J'hésitais à répondre au message initial, mais je vais le faire : malheureusement, quand un CDE est incompétent et/ou charge un enseignant plus que les autres, on ne peut malheureusement rien faire s'il reste dans le cadre de la légalité. (la légalité n'étant pas la justice)
Alors à moins de pouvoir prouver un harcèlement moral, on ne peut que serrer les dents... Bon courage !
Tivinou
Tivinou
Neoprof expérimenté

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par Tivinou le Jeu 18 Juin 2020 - 18:57
Je fais 2 x plus d' heures en "présentiel" que la seule collègue de ma discipline qui a pu reprendre, et j'ai des élèves qui ne sont pas les miens. Alors certes ça ne me fait pas plaisir, ce sont des conditions de travail pénibles, mais malgré tout il y a une logique à ce choix, des raisons objectives.
Donc je fais du boulot médiocre mais je le fais.


Dernière édition par Tivinou le Jeu 18 Juin 2020 - 21:16, édité 1 fois
Rouletabille
Rouletabille
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par Rouletabille le Jeu 18 Juin 2020 - 19:40
pogonophile a écrit:Tu pourrais faire la liste de tous les planqués qui travaillent moins que toi et la transmettre à des journalistes qui en cherchent, il y en a une au Figaro qui est assez réactive je crois.
Ensuite, signaler l'incompétence flagrante d'une équipe de direction qui ne parvient pas à faire l'impossible - c'est tout de même un comble - au DASEN. Cela ne te rapportera rien financièrement, mais avec un peu d'énergie ça peut leur pourrir leur prochaine évaluation, c'est toujours ça de pris.

Sinon, il y a la possibilité de te détendre un peu, te concentrer sur tes propres élèves, de faire au mieux que tu sais faire, et d'attendre que passe la crise.
Très belle réponse ! ET pourtant je suis un adepte de "la barricade n'a que deux côtés" d'Elsa Triolet (on a pas les mêmes intérêts, ils l'ont choisis, etc?.).
Mais sur ce coup là, bien que revendicatif, je ne m'énerve pas et je comprend certains choix de ma CDE dans mon établissement qui fait ce qu'elle peut. Après, il est vrai, ma CDE est humaine et compétentes (même si on n'est pas d'accord sur pleins de choses). Dans ce contexte, je ne vais pas chercher des poux à ma CDE sur les changements d'emplois du temps, les quelques inégalités, les quelques trucs non pensés... Il faut quand même bien comprendre ce qui tombe sur les CDE depuis le 11 mai, les injonctions contradictoires des différents acteurs. C'est quand même intenable et imposible de faire les choses de manières parfaite et juste.

Après, sans doute que je ne tiendrais pas le même discours pour un CDE incompétent.
Mais ceux là, les profs les connaissent et ils étaient déjà pareil avant le confinement et le déconfinement...
TrucOuBidule
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule le Jeu 18 Juin 2020 - 20:13
@Rouletabille a écrit:
pogonophile a écrit:Tu pourrais faire la liste de tous les planqués qui travaillent moins que toi et la transmettre à des journalistes qui en cherchent, il y en a une au Figaro qui est assez réactive je crois.
Ensuite, signaler l'incompétence flagrante d'une équipe de direction qui ne parvient pas à faire l'impossible - c'est tout de même un comble - au DASEN. Cela ne te rapportera rien financièrement, mais avec un peu d'énergie ça peut leur pourrir leur prochaine évaluation, c'est toujours ça de pris.

Sinon, il y a la possibilité de te détendre un peu, te concentrer sur tes propres élèves, de faire au mieux que tu sais faire, et d'attendre que passe la crise.
Très belle réponse ! ET pourtant je suis un adepte de "la barricade n'a que deux côtés" d'Elsa Triolet (on a pas les mêmes intérêts, ils l'ont choisis, etc?.).
Mais sur ce coup là, bien que revendicatif, je ne m'énerve pas et je comprend certains choix de ma CDE dans mon établissement qui fait ce qu'elle peut. Après, il est vrai, ma CDE est humaine et compétentes (même si on n'est pas d'accord sur pleins de choses). Dans ce contexte, je ne vais pas chercher des poux à ma CDE sur les changements d'emplois du temps, les quelques inégalités, les quelques trucs non pensés... Il faut quand même bien comprendre ce qui tombe sur les CDE depuis le 11 mai, les injonctions contradictoires des différents acteurs. C'est quand même intenable et imposible de faire les choses de manières parfaite et juste.

Après, sans doute que je ne tiendrais pas le même discours pour un CDE incompétent.
Mais ceux là, les profs les connaissent et ils étaient déjà pareil avant le confinement et le déconfinement...

C'est ce que j'indiquais quand je précise que j'assure mon service en bonne fonctionnaire ("bien que revendicatif, je ne m'énerve pas" non plus). Après, ça peut peut-être m'énerver (au moins en moi-même) de sentir n'être prise que pour une gardienne d'enfants, de n'avoir pas accès à ma salle "spécialisée" et de préparer des séances exprès pour cette pseudo reprise au vu du matériel que j'ai d'habitude et que je n'ai pas du tout.
Ce que l'on comprend pour les enseignants d'EPS, à savoir, pas d'installations, pas de cours, bah c'est pas le cas pour les sciences, la techno et les arts. Nous, on peut faire garderie sans nos "trucs spécifiques". Ouaip.
Mais en ce moment, les CDE ne font que connaître les désagréments de ce qu'on (enseignants) subit depuis longtemps (injonctions paradoxales à go-go, cours préparés mais à réorganiser car tombant à l'eau pour cause de panne réseau, photocopieur ou alors problème de serveur, intervention Energie Jeunes ou autre (RATP etc)).)
Plus ça va, plus tout est mis en œuvre pour nous faire croire qu'assurer un cours, c'est arriver les mains dans les poches, s'adresser à un public quelconque (et pas un groupe d'élèves que l'on cerne un peu), tout comme ouvrir un collège (avec un protocole mais plus vraiment), ça se fait en claquant des doigts.
Après pour la compétence d'un chef, j'en ai subi un particulièrement tordu trop longtemps pour être capable de dire autre chose que "celui-là est moins mauvais".
TrucOuBidule
moi c'est moi
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par moi c'est moi le Jeu 18 Juin 2020 - 21:18
@Provence a écrit:
@moi c'est moi a écrit:quel recours ... sérieusement ?

Etes vous en si mauvais terme avec votre CDE pour chercher des recours en cette période au lieu de lui demander la raison de cette répartition qui vous intrigue ? Peut être vous apportera-t-il des arguments auxquels vous n'auriez pas songé.
Je ne suis que prof et je ne connais pas vraiment la gestion administrative d'un établissement, mais je pense que dans la situation actuelle, il y a bons nombres de paramètres qui nous échappe (déja qu'en temps normal y'en a un paquet dont on a même pas conscience).

Je ne veux pas polémiquer, ni défendre qui que ce soit et encore moins me poser en tant que moralisateur ... mais je pense clairement qu'en ce moment, la majorité des CDE font ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur donne et essaie de gérer au mieux.

Pour ce qui est en gras, il me semble bien voir une belle prétérition...
Quant à la majorité des CDE qui fait au mieux, ça fait une belle jambe aux collègues qui tombent sur la minorité de mauvais.

Mon message original ayant été effacé suite à des problèmes sur le forum, je me permets quand même de vous répondre.

Il n' y a aucune prétérition et encore moins d'ironie dans mes propos : j'étais vraiment sincère.

Ma femme enseigne dans un autre collège que le mien et je vois tous les jours à quel point il peut y avoir des fossés, voire des abîmes dans la gestion des établissements. Ce qui peut me sembler injuste ou aberrant lui parait tout à fait normal et inversement : c'est une question de point de vue, de vie et de passif dans l'établissement.

Mon message n'avait que pour but de faire avancer le sujet, je ne faisais que donner mon point de vue face à la situation initiale énoncée par dozepi : la polémique en ce moment est, je trouve très mal venue.
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