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Tournesol
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par Tournesol le Jeu 25 Juin 2020 - 22:08
Bonsoir,

Je suis à temps partiel : le cde a l'intention de m'imposer des HSE à l'année. Le peut-il ?
Une collègue et néanmoins ennemie a une décharge de 15 h et aura 3 HSA. Est-ce possible ?

Je suis une quiche en la matière, je ne sais pas trop comment chercher les réponses à ces questions...à part sur Néo !

Par avance merci !

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à deux pas du puits et les mots
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 le Ven 26 Juin 2020 - 3:26
@Tournesol a écrit:Bonsoir,

Je suis à temps partiel : le cde a l'intention de m'imposer des HSE à l'année. Le peut-il ?


Sans ton accord, non.

@Tournesol a écrit:
Une collègue et néanmoins ennemie a une décharge de 15 h et aura 3 HSA. Est-ce possible ?

Je suis une quiche en la matière, je ne sais pas trop comment chercher les réponses à ces questions...à part sur Néo !

Par avance merci !

Ta collègue est toujours a temps plein, la décharge indique seulement qu'une partie de son travail se fait ailleurs (syndicat,formateur).
Elle peut donc avoir des HSA.
olive27400
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par olive27400 le Ven 26 Juin 2020 - 6:20
Bonjour

Je mettrai un bémol sur les HSE faute de précision.

Il peut le faire pour compléter un temps partiel. Ainsi, un 80% correspond à 14.6h heures qui n'est pas possible dans un EDT. Du coup, il te fait faire 15h et paie les 0.4h en HSE.

Si ce sont des HSE pour d'autres missions, c'est différents.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Ven 26 Juin 2020 - 7:32
Si c'est à l'année, cela veut dire que le service sera fait toute l'année et pas ponctuellement. Il faut refuser, mais ça veut sûrement dire que les autres membres de l'équipe n'ont pas pu absorber les 3 heures en HSA. Il faut revoir la répartition et demander un BMP de complément au pire.
EdithW
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par EdithW le Ven 26 Juin 2020 - 9:16
Consulte un syndicat... Une collègue certifiée avait 15h de contrat + 3HSA année, la CE lui affirmait que c'était normal, avec une autre collègue du syndicat, on l'a presque obligée à contacter la responsable du service enseignement privé... et son contrat a été transformé. Donc je sais par expérience que HSA et temps incomplet sont incompatibles, mais pour les HSE, il me semble que cela correspond à des projets, des remplacements courts, un investissement en dehors de tes heures de cours en fait... Si tu fais un atelier théâtre par exemple, ou un atelier échecs, une fois par semaine, sur l'année, et que le CE a eu des HSE pour financer, c'est bon de les avoir tout le temps.
On en a eu beaucoup cette année (200), pour rémunérer les personnels qui s'impliquent dans le suivi des projets culturels (prime à l'éloignement et au désert culturel : quand on demande, on nous donne). ça s'est traduit par des heures pour la collègue de français qui a bossé deux week ends pour préparer l'écriture d'un spectacle avec les élèves, pour moi qui ai eu des déplacements, du travail de rédaction et des contacts en dehors de mes heures, les profs d'arts pla et musique qui sont venus en plus de leur EDT pour faire travailler les élèves. Il ne me semble pas que les HSE puissent être attribuées pour rémunérer des heures de cours. Mais on peut s'attendre à tout avec certains CE.

Je connais un collège de 8 classes où il n'y a même pas un temps complet de maths. 11h de maths (pour un prof de maths), le reste est réparti de façon totalement opaque entre un prof de sciences et un prof de techno (système validé par un inspecteur il y a quelques années et qui perdure), au bon vouloir du CE, et rien à faire pour les collègues de maths. Ils complètent ailleurs. Et ailleurs, c'est loin chez nous.
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par lene75 le Ven 26 Juin 2020 - 9:45
@olive27400 a écrit:Bonjour

Je mettrai un bémol sur les HSE faute de précision.

Il peut le faire pour compléter un temps partiel. Ainsi, un 80% correspond à 14.6h heures qui n'est pas possible dans un EDT. Du coup, il te fait faire 15h et paie les 0.4h en HSE.

À vérifier. Je pensais que ça ne pouvait se faire qu'avec l'accord de l'intéressé, parce que ça revient à augmenter la quotité de façon déguisée sans cotiser pour la retraite en conséquence, notamment. Il me semble que la règle dans ce cas est d'annualiser : 14h une partie de l'année, 15h le reste du temps.

Edit : les HSE peuvent servir à rémunérer des heures de cours, mais ponctuelles. Si c'est à l'année, ce sont des HSA déguisées parce qu'interdites à temps partiel, justement...

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par llaima le Ven 26 Juin 2020 - 10:46
C'est une temps partiel annualisé ou hebdomadaire ? Car si c'est un annualisé c'est normal d'avoir des HSE car les HSA sont interdites sur le temps partiel mais qu'on peut toujours donner des HSE qui en effet camouflent ce qui devrait être des HSA. Il faut juste faire attention de bien se faire payer les HSE à fin car il peut y avoir des oublis.
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par Tournesol le Ven 26 Juin 2020 - 14:06
C'est un temps partiel annualisé. Les HSE paieront la demi-heure d''AP d'une 6ème que je n'aurai pas (quand je n'aurai pas l'AP de la 3è que j'aurai...). C'est la collègue avec ses 15h de décharge qui ferait la demi-heure d'AP de ma classe de 3è (alors qu'elle n'a pas de 3è... Mais ce que "collègue-déchargée" veut...). Et ladite collègue sera payée en HSA pour compléter les heures de sa 6è.
A temps partiel, j'aurai donc deux 4è, une 3è dont je ne ferai pas l'AP, un bout de 6è, et l'AP d'une autre 6è. Voilà.

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par llaima le Ven 26 Juin 2020 - 14:20
@Tournesol a écrit:C'est un temps partiel annualisé. Les HSE paieront la demi-heure d''AP d'une 6ème que je n'aurai pas (quand je n'aurai pas l'AP de la 3è que j'aurai...). C'est la collègue avec ses 15h de décharge qui ferait la demi-heure d'AP de ma classe de 3è (alors qu'elle n'a pas de 3è... Mais ce que "collègue-déchargée" veut...). Et ladite collègue sera payée en HSA pour compléter les heures de sa 6è.
A temps partiel, j'aurai donc deux 4è, une 3è dont je ne ferai pas l'AP, un bout de 6è, et l'AP d'une autre 6è. Voilà.

Pour moi rien d'anormal donc, après je pense que tu peux toujours refuser mais on peut se dire aussi que les HSE compensent un peu le temps partiel. Personnellement j'aime bien avoir quelques HSE durant ma moitié d'année travaillée ça permet de maintenir son "pouvoir d'achat" surtout qu'en se moment c'est du net.
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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 15:57
bonjour à tous,
je déterre le topic car j'ai une question à cent balles pour ma collègue.
Elle est à mi-temps, donc 9h. Elle a eu une décharge de 3h pour missions de formation. Elle a un service de 6h30 (une première en tronc commun HG + une demi-spé hggsp donc 2h) + ces trois heures, mais on lui a dit qu'avec la pondération elle dépassait le maximum légal.
Qu'en est-il ? avec ces histoires de pondération, je me paume vite.
Merci beaucoup

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par C.Ronaldo le Lun 29 Juin 2020 - 16:26
@Elaïna a écrit:bonjour à tous,
je déterre le topic car j'ai une question à cent balles pour ma collègue.
Elle est à mi-temps, donc 9h. Elle a eu une décharge de 3h pour missions de formation. Elle a un service de 6h30 (une première en tronc commun HG + une demi-spé hggsp donc 2h) + ces trois heures, mais on lui a dit qu'avec la pondération elle dépassait le maximum légal.
Qu'en est-il  ? avec ces histoires de pondération, je me paume vite.
Merci beaucoup

6,5x 1,1 = 7,15

7,15+3= 10,15

Quel est le maximum légal ?

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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 16:28
Apparemment elle ne peut pas dépasser 10h, et j'arrive au même calcul que toi. Mais je ne sais pas s'il faut compter la pondération dans ce maximum !

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par Pat B le Lun 29 Juin 2020 - 16:54
@Elaïna a écrit:Apparemment elle ne peut pas dépasser 10h, et j'arrive au même calcul que toi. Mais je ne sais pas s'il faut compter la pondération dans ce maximum !
Oui, il faut la compter.
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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 17:23
Ah mince ! ça va être chaud pour lui faire un service du coup !

merci quand même !!

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par Laverdure le Lun 29 Juin 2020 - 17:29
EDIT : erreur de raisonnement.

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par C.Ronaldo le Lun 29 Juin 2020 - 18:11
C'est quand même dingue... ça déborde de 0,15h... ça fait 9 minutes par semaine !!

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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 18:15
@C.Ronaldo a écrit:C'est quand même dingue... ça déborde de 0,15h... ça fait 9 minutes par semaine !!

Oui, je vais appeler mon syndicat parce que je n'ai pas super envie de me recoltiner la répartition des services, que de toute façon je ne sais pas comment lui faire autre chose à part en faisant un truc tout pourri (genre lui donner des classes où elle ne ferait que l'emc), et que pour 9 minutes par semaine j'espère que ça passera.

Bon. Merci beaucoup quand même !

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par jamme le Lun 29 Juin 2020 - 18:19
Si elle fait 6h, tu peux lui donner deux secondes sans emc. Il n'y a pas de pondération sur ce niveau. Nous avons le même problème avec une collègue à 10h. Elle veut faire la SNT en 2de et a deux classes de 2de donc ça le fait!
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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 18:39
En fait l'autre souci c'est que ça fait des années qu'on lui colle deux secondes, elle en a marre et je la comprends...

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par Cléopatra2 le Lun 29 Juin 2020 - 20:43
Ben oui, certes, mais si ça ne rentre pas légalement... Il faudrait lui enlever l'EMC sur sa première si ça compte dans les heures. Vous avez combien d'heures en première pour que ça fasse 4h30?
TFS
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par TFS le Lun 29 Juin 2020 - 21:56
@Ramanujan974 a écrit:

@Tournesol a écrit:
Une collègue et néanmoins ennemie a une décharge de 15 h et aura 3 HSA. Est-ce possible ?

Je suis une quiche en la matière, je ne sais pas trop comment chercher les réponses à ces questions...à part sur Néo !

Par avance merci !

Ta collègue est toujours a temps plein, la décharge indique seulement qu'une partie de son travail se fait ailleurs (syndicat,formateur).
Elle peut donc avoir des HSA.

Pas du tout: lorsqu'on a une décharge on ne peut pas toucher d'HSA (plafonnées à 0.5 h si et seulement si elles proviennent de pondérations).
Il est pas interdit de les faire, hein, mais ce sera pour le bonheurdeszélèves: 0 € !
Elaïna
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par Elaïna le Lun 29 Juin 2020 - 22:23
Non non ma collègue est bien à temps partiel, ça fait des années qu'elle fait 9h au lycée.
Là elle a une décharge de trois heures pour mission de formation (c'est compliqué et pas prévu à la base mais je dois composer avec).
Là solution serait de lui enlever l'emc de l'une de ses premières (cléopatra, on a obtenu un dédoublement en première donc avec l'emc ça fait 4h30 heure prof). Mais qui va prendre ça ? On est déjà tous pleins d'heures sup, les TZR prevus aussi (20h chacun... On espère qu'ils seront certifiés sinon ils vont être contents du voyage...).


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par Daphné le Mar 30 Juin 2020 - 10:57
@TFS a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:

@Tournesol a écrit:
Une collègue et néanmoins ennemie a une décharge de 15 h et aura 3 HSA. Est-ce possible ?

Je suis une quiche en la matière, je ne sais pas trop comment chercher les réponses à ces questions...à part sur Néo !

Par avance merci !

Ta collègue est toujours a temps plein, la décharge indique seulement qu'une partie de son travail se fait ailleurs (syndicat,formateur).
Elle peut donc avoir des HSA.

Pas du tout: lorsqu'on a une décharge on ne peut pas toucher d'HSA (plafonnées à 0.5 h si et seulement si elles proviennent de pondérations).
Il est pas interdit de les faire, hein, mais ce sera pour le bonheurdeszélèves: 0 € !

Pas du tout ! On a le droit de faire des HSA quand on a une décharge et elles sont rémunérées. Tout à fait normalement.
C'est du vécu.
Je parle en connaissance de cause à moins que les règles aient changé très récemment.
Mais je connais des collègues déchargés qui ont des HSA qui leur sont rémunérées.
Il arrive aussi /souvent que l'administration les impose pour nécessité de service et parce qu'on ne peut pas faire autrement.
Shajar
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Temps partiel et HSE - Décharge et HSA Empty Re: Temps partiel et HSE - Décharge et HSA

par Shajar le Mar 30 Juin 2020 - 11:08
@Elaïna a écrit:Non non ma collègue est bien à temps partiel, ça fait des années qu'elle fait 9h au lycée.
Là elle a une décharge de trois heures pour mission de formation (c'est compliqué et pas prévu à la base mais je dois composer avec).
Là solution serait de lui enlever l'emc de l'une de ses premières (cléopatra, on a obtenu un dédoublement en première donc avec l'emc ça fait 4h30 heure prof). Mais qui va prendre ça ? On est déjà tous pleins d'heures sup, les TZR prevus aussi (20h chacun... On espère qu'ils seront certifiés sinon ils vont être contents du voyage...).

Et du côté des profs de SES, pour rebasculer l'EMC ? Chez nous, on leur a cédé une bonne partie de l'EMC 2de pour qu'ils puissent conserver leurs postes, ils perdent pas mal d'heures cette année (alors même que notre capacité augmente un peu).
Elaïna
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par Elaïna le Mar 30 Juin 2020 - 11:12
@Shajar a écrit:
@Elaïna a écrit:Non non ma collègue est bien à temps partiel, ça fait des années qu'elle fait 9h au lycée.
Là elle a une décharge de trois heures pour mission de formation (c'est compliqué et pas prévu à la base mais je dois composer avec).
Là solution serait de lui enlever l'emc de l'une de ses premières (cléopatra, on a obtenu un dédoublement en première donc avec l'emc ça fait 4h30 heure prof). Mais qui va prendre ça ? On est déjà tous pleins d'heures sup, les TZR prevus aussi (20h chacun... On espère qu'ils seront certifiés sinon ils vont être contents du voyage...).

Et du côté des profs de SES, pour rebasculer l'EMC ? Chez nous, on leur a cédé une bonne partie de l'EMC 2de pour qu'ils puissent conserver leurs postes, ils perdent pas mal d'heures cette année (alors même que notre capacité augmente un peu).

on n'est pas très très chauds pour leur "donner" de l'emc, faut dire ce qui est, c'est la variable d'ajustement pour finir le programme...

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