Re: Stagiaires 2020/2021

RaptorWill a écrit:

Madame_Prof a écrit:

RaptorWill a écrit:Admettons que les stagiaires ne prennent pas la SNT (je précise qu'on a tout à fait le droit de donner cette matière à un prof de maths mais bon certains ignorent la loi). Que va-t-il se passer selon vous ? Et bien un collègue de maths aura deux fois plus de maths, c'est sympa pour lui n'est-ce pas ?

???

Je comprends pas ta position là-dessus. Et, ce n'est pas parce que tu as eu ça en tant que stagiaire, que ça en est plus acceptable.
Par ailleurs, ce n'est par parce que quelque chose n'est pas illégal que c'est bien. Un peu comme affecter un stagiaire en REP+ par exemple.

Bien sûr que si. Si un stagiaire peut ne pas avoir SNT, d'accord, mais dans ce cas je ne vois pas pourquoi moi j'en aurais. Question d'équité.

Stagiaires 2020/2021 - Page 32 4161987430

RaptorWill a écrit:

Madame_Prof a écrit:

RaptorWill a écrit:Admettons que les stagiaires ne prennent pas la SNT (je précise qu'on a tout à fait le droit de donner cette matière à un prof de maths mais bon certains ignorent la loi). Que va-t-il se passer selon vous ? Et bien un collègue de maths aura deux fois plus de maths, c'est sympa pour lui n'est-ce pas ?

???

Je comprends pas ta position là-dessus. Et, ce n'est pas parce que tu as eu ça en tant que stagiaire, que ça en est plus acceptable.
Par ailleurs, ce n'est par parce que quelque chose n'est pas illégal que c'est bien. Un peu comme affecter un stagiaire en REP+ par exemple.

Bien sûr que si. Si un stagiaire peut ne pas avoir SNT, d'accord, mais dans ce cas je ne vois pas pourquoi moi j'en aurais. Question d'équité.

Peut-être parce que, en tant que titulaire, tu as plus d'expérience ?
Peut-être pour te montrer bienveillant à l'égard d'un collègue qui débute ?

Enfin bref, je ne comprends pas ce raisonnement.

Shajar a écrit:Oh, mais tu n'es pas le centre du monde à la fin ! Du haut de ton année de stage d'ancienneté et ton agreg, tu n'arrêtes pas d'asséner des trucs de manière péremptoire, à la limite de l'arrogance, et parfois sans aucun fondement. Ce n'est pas la première fois qu'on te le fait remarquer.

Si tu as eu des SNT et que tu n'en voulais pas, ce n'est pas de chance, mais voilà, c'est fait, c'est passé ; ce n'est pas une raison pour ne pas aider et témoigner de la gentillesse et de l'aide à un nouveau collègue qui craint d'être en difficulté. Ou au moins d'avoir la décence de te taire et de laisser les autres le faire, surtout quand ils ont plus de bouteille que toi.

Lu et approuvé par la modération.

RaptorWill a écrit:Admettons que les stagiaires ne prennent pas la SNT (je précise qu'on a tout à fait le droit de donner cette matière à un prof de maths mais bon certains ignorent la loi). Que va-t-il se passer selon vous ? Et bien un collègue de maths aura deux fois plus de maths, c'est sympa pour lui n'est-ce pas ?

1) Je cherche encore le texte qui précise que l'on peut imposer la SNT à un collègue non volontaire, nommé en maths ou pas, stagiaire ou pas. (Ensuite, il y a les textes, et parfois les pratiques ou les rapports de force dans les établissements.)

2) Plusieurs intervenants te l'ont dit, il n'est indiqué nulle part que le SNT doit être assurée préférentiellement par des profs de maths. Ce n'est pas le cas dans mon lycée, ni dans d'autres.

Tu as des éléments de réponse ici pour refuser la SNT : https://www.snes.edu/SNT-en-seconde-vers-des-volontaires-designes.html

Hypothèse optimiste : est-ce qu'on ne donne pas les SNT aux stagiaires en se disant qu'ils sont (peut-être) jeunes et auront une chance de mieux s'y connaître ?

Sinon, pour répondre à la question initiale, mon lycée m'a envoyé mon arrêté d'affectation, mais rien sur mon tuteur et mes classes…

Tous mes interlocuteurs m'ont enjoint à aller les voir si j'ai des difficultés : ils sont là pour m'aider.
Certes, et il s'agit de mes évaluateurs. Mon intérêt n'est-il pas plutôt de ne rien dire ?

En fait à qui puis-je demander conseil sans être pénalisé ?

berseria a écrit:Tous mes interlocuteurs m'ont enjoint à aller les voir si j'ai des difficultés : ils sont là pour m'aider.
Certes, et il s'agit de mes évaluateurs. Mon intérêt n'est-il pas plutôt de ne rien dire ?

En fait à qui puis-je demander conseils sans être pénalisé ?

Tout dépend bien entendu des difficultés dont tu parles mais je ne vois pas du tout pourquoi ils te pénaliseraient si jamais tu as un problème. En principe ils sont là pour t'évaluer, certes, mais aussi pour te guider. Après tout on n'a pas été/pas trop formés à ce métier pendant l'année du concours. Et puis tu peux toujours venir parler de tes problèmes sur ce forum, ou à des collègues de ton établissement si tu sens que l'ambiance s'y prête.

berseria a écrit:Tous mes interlocuteurs m'ont enjoint à aller les voir si j'ai des difficultés : ils sont là pour m'aider.
Certes, et il s'agit de mes évaluateurs. Mon intérêt n'est-il pas plutôt de ne rien dire ?

En fait à qui puis-je demander conseil sans être pénalisé ?

Il faut en parler si tu as des problèmes que ce soit tuteur/tutrice INSPE ou terrain. Ils évaluent ta progression, et n'attendent pas que tu sois parfait. Et ils peuvent être de bonnes personnes ressources. Il vaut mieux parler des problèmes et les résoudre que de mettre les problèmes sous le tapis en se disant que personne ne le verra. Ces évaluateurs sont tes formateurs. Et justement, positionne toi en tant qu'adulte responsable. Tu as un souci, tu essaies de le régler, tu n'y parviens pas, tu demandes conseil. Tel l'élève qui ne parvient pas à résoudre un exercice, le plus logique est de demander au professeur (ce qu'ils ne font pas toujours... bien souvent). Toi, en tant que prof, c'est plus agaçant de voir un élève qui n'y arrive pas et qui ne dit rien et de le voir à l'évaluation que de le savoir et d'aider.

De toute manière, les différents organes discutent. En général, il y a des réunions dans les INSPE entre les tuteurs terrain et INSPE pour faire le point sur les gros soucis, ou encore les éléments de progression.

RaptorWill a écrit:Admettons que les stagiaires ne prennent pas la SNT (je précise qu'on a tout à fait le droit de donner cette matière à un prof de maths mais bon certains ignorent la loi). Que va-t-il se passer selon vous ? Et bien un collègue de maths aura deux fois plus de maths, c'est sympa pour lui n'est-ce pas ?

Les SNT ne sont -officiellement- pas dédiées aux collègues de maths. Sauf que comme on a perdu beaucoup d'heures (volonté de la réforme), beaucoup de collègues se retrouvent avec des heures en moins : tout bénef' pour l'EN ! D'ailleurs, cela a été le même principe pour NSI l'année dernière pour obtenir le DU ENSI.
Evidemment qu'il ne faudrait pas donner de SNT à un stagiaire de maths : il n'a eu aucune formation dessus et n'est pas aguerri. Après, c'est aussi un problème d'organisation du lycée, si tous les titulaires refusent SNT, cela retombe sur le stagiaire !! C'est ça qui n'est pas normal.

kaktus65 a écrit:

RaptorWill a écrit:Admettons que les stagiaires ne prennent pas la SNT (je précise qu'on a tout à fait le droit de donner cette matière à un prof de maths mais bon certains ignorent la loi). Que va-t-il se passer selon vous ? Et bien un collègue de maths aura deux fois plus de maths, c'est sympa pour lui n'est-ce pas ?

Les SNT ne sont -officiellement- pas dédiées aux collègues de maths. Sauf que comme on a perdu beaucoup d'heures (volonté de la réforme), beaucoup de collègues se retrouvent avec des heures en moins : tout bénef' pour l'EN ! D'ailleurs, cela a été le même principe pour NSI l'année dernière pour obtenir le DU ENSI.
Evidemment qu'il ne faudrait pas donner de SNT à un stagiaire de maths : il n'a eu aucune formation dessus et n'est pas aguerri. Après, c'est aussi un problème d'organisation du lycée, si tous les titulaires refusent SNT, cela retombe sur le stagiaire !! C'est ça qui n'est pas normal.

Il serait sage de ne pas remettre une pièce dans la machine.

berseria a écrit:Tous mes interlocuteurs m'ont enjoint à aller les voir si j'ai des difficultés : ils sont là pour m'aider.
Certes, et il s'agit de mes évaluateurs. Mon intérêt n'est-il pas plutôt de ne rien dire ?

En fait à qui puis-je demander conseil sans être pénalisé ?

Je te conseille de voir dans quelle mesure tu peux faire confiance à tes tuteurs (INSPE et établissement) avant de confier l'ensemble des problèmes que tu rencontres. En effet, tes tuteurs vont t'évaluer, tu ne peux donc pas te permettre de tout dire.
Le seul qui ne t'évaluera pas et qui est là pour t'aider c'est ton syndicat.

J'ai toujours exprimé haut et fort mes problèmes, quand j'étais stagiaire, T1 en perdition sur deux bahuts, etc. Ça s'est retourné contre moi, entre guillemets, l'année de stage dans le sens où j'ai été mise sur liste rouge (ça portait un autre terme, mais en gros c'était la liste des stagiaires qu'ils ne pensaient pas au point en janvier et qui risquaient de redoubler). J'ai eu davantage de visites de l'ESPE, mais le formateur était chouette, et il m'a rassurée : alors oui, je râlais beaucoup et m'épanchais sur mes problèmes (auprès de ma tutrice et en formation), mais ce qu'il voyait en classe était tout à fait convainquant. J'ai été titularisée sans soucis et j'en suis à ma 7e année, et je râle toujours autant que ça ne va pas comme je veux. Parler de ses problèmes peut aussi aider à relativiser ; si l'équipe est soudée (ce n'était pas le cas dans mon lycée de stage, tout le monde était parfait et avait des élèves modèles à les entendre), il est intéressant d'échanger sur les problèmes rencontrés.

VicomteDeValmont a écrit:

berseria a écrit:Tous mes interlocuteurs m'ont enjoint à aller les voir si j'ai des difficultés : ils sont là pour m'aider.
Certes, et il s'agit de mes évaluateurs. Mon intérêt n'est-il pas plutôt de ne rien dire ?
En fait à qui puis-je demander conseil sans être pénalisé ?

Je te conseille de voir dans quelle mesure tu peux faire confiance à tes tuteurs (INSPE et établissement) avant de confier l'ensemble des problèmes que tu rencontres. En effet, tes tuteurs vont t'évaluer, tu ne peux donc pas te permettre de tout dire.
Le seul qui ne t'évaluera pas et qui est là pour t'aider c'est ton syndicat.

Je suis d'accord avec monsieur le Vicomte. A toi de voir à qui tu peux parler et en quels termes. Il est utile de parler, pour vider son sac, recevoir de l'aide et montrer qu'on veut progresser, mais malheureusement il ne faut pas que ça se retourne contre toi. C'est toute la difficulté des relations humaines, parasitées en l'occurrence par le fait que certaines personnes sont là pour t'évaluer (pas seulement, mais notamment).
Tu peux aussi parler à des collègues qui ne sont pas tes tuteurs/tutrices, par affinité, mais il ne faut pas non plus tourner le dos à la personne nommée pour t'aider. Tu peux aussi venir sur le forum !

En même temps, il me semble qu'on est presque aussi là pour faire des erreurs, se confronter à des difficultés. On n'a pas arrêté de me dire qu'en cas de difficulté c'est important de directement en parler afin de régler au plus vite le problème, non ?
Après c'est l'absurdité de cette formation il me semble -_- On apprend comment construire un cours et en même temps on doit le faire, face à des élèves.

Oui mais comme le souligne VdV, chaque personne est différente et il faut trouver les bonnes personnes à qui parler. Il y a des personnes qui pourront aider et d'autres qui pousseront sous le bus (chose que je n'avais pas mentionnée).

C'est la pré-rentrée demain. Il y a des gaffes à éviter ?

berseria a écrit:C'est la pré-rentrée demain. Il y a des gaffes à éviter ?

Détends toi, ça va aller.
Repère bien tes salles, leur disposition. Récupère clés et codes. Prends le temps de tester le matériel.

Ne pas stresser si, quand les collègues se présentent à toi, tu as l’impression de retenir aucun prénom Embarassed

ça viendra avec le temps Wink

merci

berseria a écrit:C'est la pré-rentrée demain. Il y a des gaffes à éviter ?

Oublier son masque Smile

Il y a une réunion qui s'appelle le conseil d’enseignement ( au pluriel). Qu'est-ce ?

berseria a écrit:Il y a une réunion qui s'appelle le conseil d’enseignement ( au pluriel). Qu'est-ce ?

C'est une réunion des équipes disciplinaires, par exemple tous les profs de maths. Ça permet aux équipes de se coordonner, de monter des projets, de râler, de se plaindre. ..

C'est une réunion avec les collègues de ta matière pour préparer la rentrée.

Choubidouh a écrit:

berseria a écrit:Il y a une réunion qui s'appelle le conseil d’enseignement ( au pluriel). Qu'est-ce ?

C'est une réunion des équipes disciplinaires, par exemple tous les profs de maths. Ça permet aux équipes de se coordonner, de monter des projets, de râler, de se plaindre. ..

Et aussi de se raconter nos vacances !

Je suis allé à la pré-rentrée, cela s'est bien passé. Il y avait des considérations prosaïques sur la discipline, sur la gestion des élèves.
L'intérêt d'enseigner, c'est enseigner, pas gérer les humeurs des élèves. Mais j'imagine , que sans discipline dans la classe, il n'y a pas d'enseignement du tout.