Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne

RogerMartin a écrit:Ce qui m'inquiète surtout, c'est s'il faut entamer le semestre à distance, sans avoir eu le temps de prendre contact avec les étudiants. Au printemps on a fermé après la 6e semaine du semestre.

Ajonc35 a écrit:Pour moi le scénario 2 propose par simgajul ne peut fonctionner.

Thalia de G a écrit:

henriette a écrit:Certes.
Mais quel est le rapport avec le sujet du fil ?
Je le répète, il ne s'agit pas ici de juger de la pertinence en soi de l'enseignement à distance, mais de débattre sur le plan prévu si à nouveau on ne pouvait plus enseigner en présentiel - et on espère tous que ce ne sera plus la cas.

Quelle alternative proposes-tu donc à un enseignement en partie ou en totalité à distance ?

Voilà. Il s'git tout simplement d'un plan B que tous espèrent n'être pas obligés de mettre en application.
Et même si ce plan B peut paraître imparfait, on reprocherait au ministre de ne rien avoir prévu si la situation sanitaire obligeait en septembre de prendre des mesures.

Simgajul a écrit:

Ajonc35 a écrit:Pour moi le scénario 2 propose par simgajul ne peut fonctionner.

Ce n'est pas mon scenario, c'est celui du gouvernement sur la page eduscol.
Ils partent sur 3 phases: scenario 1 c'est la circulaire de rentrée.
Je suis en collège et pour moi quand les élèves restent dans les salles et que les profs bougent, on perd beaucoup de temps ( j'attend le collègue, j'arrive dans la salle, j'ouvre ma session,, je prepare mes docs... ) Et les élèves sont dissipés car ils ont besoin de bouger 2 min ce que le changement de salle permet. Mais bon, on y arrive.

Scenario 3: on ferme. Il y a des difficultés, des adaptations car le teletravaille c'est nouveau mais bon on y arrive.

En revanche leur scenario 2 (celui du 11 mai au 22 juin)... Cet entre deux, c'etait ultra nul. Et les propositions visant à s'échanger des élèves pour que certains soient à distance d'autres en classe. Ça n'a aucun sens. Cependant, c'est ce qui risque d'arriver très vite. Je doute qu'on voit des reconfinement massif et long, on aura plutôt un entre deux. Ce serait bien de le travailler davantage.

ysabel a écrit:

celitian a écrit:

Leclochard a écrit:

Iphigénie a écrit:C’est ce que je voulais souligner: les documentalistes sont des professeurs spécialistes de la documentation pas des surveillants au même titre que profs. Aed et remplacants: on sent bien que l’essentiel est la surveillance des enfants de ceux qui travaillent vraiment....
Sinon on aurait pu commencer par s’assurer, par exemple,  que les professeurs disposent d’un matériel Informatique et téléphonique  professionnel décent pour tele travailler, comme dans toute entreprise.
Mais non dans l’EN l’essentiel c’est le temps de travail puisque le contenu finalement on s’en fout un peu. C’est communicationnel....

Le problème, c'est que si on obtient du super matériel on exigera des cours et un investissement personnel à la hauteur (cours en visio par exemple) et une disponibilité plus grande (envoyer des cours durant vos voyages).
Rappelez-vous bien que toute innovation technique, toute bonne volonté se retournera contre nous. Notre employeur ne souhaite qu'un chose: qu'on bosse plus, qu'on soit plus souple sur les horaires, que notre présence s'accroisse.
On va assister à des expérimentations pédagogiques (enseignant qui prend en charge plusieurs classes, durée étendue des cours...) à la rentrée. N'en doutons pas.

Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974

celitian a écrit:

ysabel a écrit:

celitian a écrit:

Leclochard a écrit:

Le problème, c'est que si on obtient du super matériel on exigera des cours et un investissement personnel à la hauteur (cours en visio par exemple) et une disponibilité plus grande (envoyer des cours durant vos voyages).
Rappelez-vous bien que toute innovation technique, toute bonne volonté se retournera contre nous. Notre employeur ne souhaite qu'un chose: qu'on bosse plus, qu'on soit plus souple sur les horaires, que notre présence s'accroisse.
On va assister à des expérimentations pédagogiques (enseignant qui prend en charge plusieurs classes, durée étendue des cours...) à la rentrée. N'en doutons pas.

Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974

Merci beaucoup, je ne connaissais que le texte pour le secteur privé !

Donc je ne comprends pas bien, la question ne se pose pas, l'EN doit, si nous devons encore télétravailler, nous fournir du matériel (personnellement, PC à changer très prochainement, besoin d'amplificateur pour améliorer ma connexion, un casque micro).

Plan de continuité pédagogique 2020
Les académies prêteront aux élèves, professeurs et personnels de direction l’équipement nécessaire à la mise en place d’un enseignement à distance et à la gestion administrative. pic.twitter.com/lxX1Wy0SuA

— Julien Delmas (@juliendelmas) July 18, 2020

Isis39 a écrit:

celitian a écrit:

ysabel a écrit:

celitian a écrit:
Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974

Merci beaucoup, je ne connaissais que le texte pour le secteur privé !

Donc je ne comprends pas bien, la question ne se pose pas, l'EN doit, si nous devons encore télétravailler, nous fournir du matériel (personnellement, PC à changer très prochainement, besoin d'amplificateur pour améliorer ma connexion, un casque micro).

C'est prévu sur une des fiches d'accompagnement (enfin, si on veut bien y croire).

Plan de continuité pédagogique 2020
Les académies prêteront aux élèves, professeurs et personnels de direction l’équipement nécessaire à la mise en place d’un enseignement à distance et à la gestion administrative. pic.twitter.com/lxX1Wy0SuA

— Julien Delmas (@juliendelmas) July 18, 2020

Iphigénie a écrit:

Thalia de G a écrit:

henriette a écrit:Certes.
Mais quel est le rapport avec le sujet du fil ?
Je le répète, il ne s'agit pas ici de juger de la pertinence en soi de l'enseignement à distance, mais de débattre sur le plan prévu si à nouveau on ne pouvait plus enseigner en présentiel - et on espère tous que ce ne sera plus la cas.

Quelle alternative proposes-tu donc à un enseignement en partie ou en totalité à distance ?

Voilà. Il s'git tout simplement d'un plan B que tous espèrent n'être pas obligés de mettre en application.
Et même si ce plan B peut paraître imparfait, on reprocherait au ministre de ne rien avoir prévu si la situation sanitaire obligeait en septembre de prendre des mesures.

ça m'épate qu'on puisse penser qu'il s'agit là juste de prévoir un plan B:
le lien (sorti du chapeau aussitôt) entre le" tout numérique", le découplage prof/ classe,l'alignement des professeurs documentalistes AED, surveillants et remplaçants , le professeur simple "chef d'orchestre (entendez homme orchestre chargé de coordonner tout ça) ça ne vous fait pas tilter?
On a déjà oublié la politique du "puzzle" défini par Mme Robine mais antérieur et postérieur à son règne?
Je suis peut-être pessimiste, mais bon, voilà quoi...

Question naïve: je me suis demandé pendant le confinement qu'est-ce qui empêchait, en enseignement distancié, de faire l'appel des élèves (au moins hebdomadaire, de signaler les décrocheurs à l'administration et l'administration d'agir comme elle le fait en tant normal avec les absentéistes? (quitte à les convoquer par petit groupe, à voir les problèmes de matériel etc) Au lieu de cela, ce bouzin.... c'est pas plus compliqué?

Panta Rhei a écrit:J'ai une amie qui m'a expliqué que son collège avait décidé de garder les mêmes classes (6A devient 5A / 5A devient 4A etc...) avec des changements à la marge pour les élèves un peu lourds à gérer. Ceci afin de permettre de continuer le distanciel au cas où.

Sinon, comment font les collègues qui enseignent au CNED?  

Chez nous, le distanciel a bien fonctionné. Les élèves qui travaillaient avant ont continué. Ceux qui faisaient juste acte de présence ont disparu mais de toutes façons il ne faisaient qu'acte de présence : pas de participation orale, pas d'apprentissage à la maison (ou très peu). Le distanciel a permis d'individualiser le suivi. Et en langue, j'ai pu revenir à une approche classique (grammaire - vocabulaire) tout en variant les activités. Seul bémol, de taille l'expression orale (mais c'est aussi parce que j'ai refusé de faire des classes virtuelles même avec juste le son; à repenser donc sur ce dernier point).

Après, tout dépend des structures aussi. Ce qui vaut pour un petit collège 16 classes où tout le monde se connaît (professeurs/élèves) ne sera pas transposable à un gros lycée.

Je doute fort que nous soyons reconfinés, de toutes façons....

Spoiler:

celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

Tangleding a écrit:S'agiter devant une caméra ?

Ca ne te vient pas à l'idée que les collègues ont simplement essayé de faire au mieux avec l'éventail d'outils minables qu'ils avaient à leur disposition, Classe virtuelle comprise ?

Le problème ce n'est pas tant le nombre de collègues utilisant ces CV (avec ou sans visio), mais l'énorme proportion d'élèves qui ne pouvait pas en bénéficier de l'autre côté du réseau, et l'encore plus énorme proportion pour qui cela ne suffisait pas du tout, en terme d'accompagnement pédagogique, pour effectuer le travail d'apprentissage proposé.

Le reste n'est que foutaises pour ministre en manque de communication.

Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  

Spoiler:

celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?

Lord Steven a écrit:

Tangleding a écrit:S'agiter devant une caméra ?

Ca ne te vient pas à l'idée que les collègues ont simplement essayé de faire au mieux avec l'éventail d'outils minables qu'ils avaient à leur disposition, Classe virtuelle comprise ?

Le problème ce n'est pas tant le nombre de collègues utilisant ces CV (avec ou sans visio), mais l'énorme proportion d'élèves qui ne pouvait pas en bénéficier de l'autre côté du réseau, et l'encore plus énorme proportion pour qui cela ne suffisait pas du tout, en terme d'accompagnement pédagogique, pour effectuer le travail d'apprentissage proposé.

Le reste n'est que foutaises pour ministre en manque de communication.

Oui je maintiens, s'agiter. Assurer le distanciel, certes. Mais si tout le monde s'en était tenu à un échange de fichiers, peu excitant mais suffisant pour garder le contact et assurer une continuité pédagogique, au moins on ne penserait pas à remplacer l'enseignement en présentiel par d'absurdes caméras.

Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  

Spoiler:

celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?

Panta Rhei a écrit:Je suis d’accord avec Lord Steven! Chez nous, ce sont les habituels petits courtisans qui dans leurs rapports hebdomadaires en tant que PP s’étonnaient que certains élèves aient décroché en anglais car presque tout le monde était là lors de mes classes virtuelles (Français et Mathématiques).

J’ai adoré regarder le planning des mathématiques sur pronote. Une semaine, j’ai compté 20 exercices à faire en plus du cours à assimiler, et des vidéos à regarder. Pas étonnant que les gosses aient lâché d’autres matières.... (mais mon collège est peut être un cas particulier ... )

celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ha@_x a écrit:

celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ce fil, comme tant d'autres, est justement la preuve que le nous, n'existe pas....

On est en train de se bouffer le nez sur une circulaire (et la circulaire on devrait s'en ficher ), alors que la plupart d'entre nous (enseignants), sommes d'accord sur le fond...

Mais si ça pouvait aider à remonter le taux de syndicalisation dans l'EN...

Ha@_x a écrit:

celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ce fil, comme tant d'autres, est justement la preuve que le nous, n'existe pas....

On est en train de se bouffer le nez sur une circulaire (et la circulaire on devrait s'en ficher ), alors que la plupart d'entre nous (enseignants), sommes d'accord sur le fond...

Mais si ça pouvait aider à remonter le taux de syndicalisation dans l'EN...

henriette a écrit:La prime d'équipement ou la mise à disposition du matériel figure d'ailleurs dans le plan de continuité pédagogique (voir mon post liminaire).

celitian a écrit:

Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  

Spoiler:

celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?

Une remarque supplémentaire, j'enseigne dans des BTS où nous sommes convoqués très loin pour les examens, ce qui signifie donc des avances très importantes d'argent pour l'hébergement et le transport, et des remboursements parfois au bout d'un an.

Avec une collègue, nous avons trouvé un texte qui imposait de nous donner une avance de 75% des frais (comme pour tous les fonctionnaires), depuis nous avons obtenu cette avance tous les ans (après plusieurs mails de relance, de refus de se déplacer).

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.