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RogerMartin
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Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 Empty Re: Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne

par RogerMartin le Dim 19 Juil 2020 - 10:57
Nous avons les L1, et les L3 qui arrivent de prépa et ne savent pas se retrouver dans notre superbe organisation...
Dans le primaire et le secondaire, les cours vont commencer le 1er septembre, nous à la fac on commence a priori le 14. J'ai peur que nous n'ayons pas le temps d'ouvrir aux étudiants. humhum
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Rosanette
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par Rosanette le Dim 19 Juil 2020 - 11:15
@RogerMartin a écrit:Ce qui m'inquiète surtout, c'est s'il faut entamer le semestre à distance, sans avoir eu le temps de prendre contact avec les étudiants. Au printemps on a fermé après la 6e semaine du semestre.


Exactement ; les cours à distance avec les terminales se sont globalement très bien passés, malgré l'absence d'épreuves, car la plupart saisissait les enjeux postbac mais je ne leur souhaitais pas du tout de commencer leur première année dans le supérieure sans pouvoir prendre leurs marques.

Mes anciens élèves qui ont fini leur L1 comme ça étaient déjà assez sonnés de la situation.
Simgajul
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par Simgajul le Dim 19 Juil 2020 - 11:37
@Ajonc35 a écrit:Pour moi le scénario 2 propose par simgajul ne peut fonctionner.

Ce n'est pas mon scenario, c'est celui du gouvernement sur la page eduscol.
Ils partent sur 3 phases: scenario 1 c'est la circulaire de rentrée.
Je suis en collège et pour moi quand les élèves restent dans les salles et que les profs bougent, on perd beaucoup de temps ( j'attend le collègue, j'arrive dans la salle, j'ouvre ma session,, je prepare mes docs... ) Et les élèves sont dissipés car ils ont besoin de bouger 2 min ce que le changement de salle permet. Mais bon, on y arrive.

Scenario 3: on ferme. Il y a des difficultés, des adaptations car le teletravail c'est nouveau mais bon on y arrive.

En revanche leur scenario 2 (celui du 11 mai au 22 juin)... Cet entre deux, c'etait ultra nul. Et les propositions visant à s'échanger des élèves pour que certains soient à distance d'autres en classe. Ça n'a aucun sens. Cependant, c'est ce qui risque d'arriver très vite. Je doute qu'on voit des reconfinements massifs et longs, on aura plutôt un entre deux. Ce serait bien de le travailler davantage.


Dernière édition par Simgajul le Dim 19 Juil 2020 - 11:57, édité 1 fois

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par Iphigénie le Dim 19 Juil 2020 - 11:46
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:Certes.
Mais quel est le rapport avec le sujet du fil ?
Je le répète, il ne s'agit pas ici de juger de la pertinence en soi de l'enseignement à distance, mais de débattre sur le plan prévu si à nouveau on ne pouvait plus enseigner en présentiel - et on espère tous que ce ne sera plus la cas.

Quelle alternative proposes-tu donc à un enseignement en partie ou en totalité à distance ?
Voilà. Il s'git tout simplement d'un plan B que tous espèrent n'être pas obligés de mettre en application.
Et même si ce plan B peut paraître imparfait, on reprocherait au ministre de ne rien avoir prévu si la situation sanitaire obligeait en septembre de prendre des mesures.
ça m'épate qu'on puisse penser qu'il s'agit là juste de prévoir un plan B:
le lien (sorti du chapeau aussitôt) entre le" tout numérique", le découplage prof/ classe,l'alignement des professeurs documentalistes AED, surveillants et remplaçants , le professeur simple "chef d'orchestre (entendez homme orchestre chargé de coordonner tout ça) ça ne vous fait pas tilter?
On a déjà oublié la politique du "puzzle" défini par Mme Robine mais antérieur et postérieur à son règne?
Je suis peut-être pessimiste, mais bon, voilà quoi...

Question naïve: je me suis demandé pendant le confinement ce qui empêchait, en enseignement distancié, de faire l'appel des élèves (au moins hebdomadaire, de signaler les décrocheurs à l'administration et l'administration d'agir comme elle le fait en tant normal avec les absentéistes? (quitte à les convoquer par petit groupe, à voir les problèmes de matériel etc) Au lieu de cela, ce bouzin.... c'est pas plus compliqué?


Dernière édition par Iphigénie le Lun 20 Juil 2020 - 8:50, édité 1 fois
Ajonc35
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par Ajonc35 le Dim 19 Juil 2020 - 11:49
@Simgajul a écrit:
@Ajonc35 a écrit:Pour moi le scénario 2 propose par simgajul ne peut fonctionner.

Ce n'est pas mon scenario, c'est celui du gouvernement sur la page eduscol.
Ils partent sur 3 phases: scenario 1 c'est la circulaire de rentrée.
Je suis en collège et pour moi quand les élèves restent dans les salles et que les profs bougent, on perd beaucoup de temps ( j'attend le collègue, j'arrive dans la salle, j'ouvre ma session,, je prepare mes docs... ) Et les élèves sont dissipés car ils ont besoin de bouger 2 min ce que le changement de salle permet. Mais bon, on y arrive.

Scenario 3: on ferme. Il y a des difficultés, des adaptations car le teletravaille c'est nouveau mais bon on y arrive.

En revanche leur scenario 2 (celui du 11 mai au 22 juin)... Cet entre deux, c'etait ultra nul. Et les propositions visant à s'échanger des élèves pour que certains soient à distance d'autres en classe. Ça n'a aucun sens. Cependant, c'est ce qui risque d'arriver très vite. Je doute qu'on voit des reconfinement massif et long, on aura plutôt un entre deux. Ce serait bien de le travailler davantage.
En effet, proposé n'était pas le bon mot. J'aurais dû dire résumé, retranscrit. Je me doute que cette idée ne pouvait pas venir de quelqu'un du terrain, sauf dans de rares cas et encore... Prendre en charge des élèves qu'on ne connaît pas c'est déjà difficile alors à distance et sur une période indéterminée, c'est une gageure.
On sait tous qu'en début d'année, prendre en main une classe ne se fait pas d'un claquement de doigts, même dans un contexte classique.
Les idées émanant du MEN sont bien loin du terrain. Quoique.... j'ai eu connaissance d'un enseignant à qui , au debut du déconfinement, on a demandé de prendre en charge à distance les éleves d'une collegue en congés maternité. De fait il devenait remplaçant. Je n'ai pas suivi le dossier et donc la suite, je ne sais pas.
celitian
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par celitian le Dim 19 Juil 2020 - 11:51
@ysabel a écrit:
@celitian a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Iphigénie a écrit:C’est ce que je voulais souligner: les documentalistes sont des professeurs spécialistes de la documentation pas des surveillants au même titre que profs. Aed et remplacants: on sent bien que l’essentiel est la surveillance des enfants de ceux qui travaillent vraiment....
Sinon on aurait pu commencer par s’assurer, par exemple,  que les professeurs disposent d’un matériel Informatique et téléphonique  professionnel décent pour tele travailler, comme dans toute entreprise. Smile
Mais non dans l’EN l’essentiel c’est le temps de travail puisque le contenu finalement on s’en fout un peu. C’est communicationnel....

Le problème, c'est que si on obtient du super matériel on exigera des cours et un investissement personnel à la hauteur (cours en visio par exemple) et une disponibilité plus grande (envoyer des cours durant vos voyages).
Rappelez-vous bien que toute innovation technique, toute bonne volonté se retournera contre nous. Notre employeur ne souhaite qu'un chose: qu'on bosse plus, qu'on soit plus souple sur les horaires, que notre présence s'accroisse.
On va assister à des expérimentations pédagogiques (enseignant qui prend en charge plusieurs classes, durée étendue des cours...) à la rentrée. N'en doutons pas.
Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974
Merci beaucoup, je ne connaissais que le texte pour le secteur privé !

Donc je ne comprends pas bien, la question ne se pose pas, l'EN doit, si nous devons encore télétravailler, nous fournir du matériel (personnellement, PC à changer très prochainement, besoin d'amplificateur pour améliorer ma connexion, un casque micro).
Isis39
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Bon génie

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par Isis39 le Dim 19 Juil 2020 - 11:58
@celitian a écrit:
@ysabel a écrit:
@celitian a écrit:
@Leclochard a écrit:

Le problème, c'est que si on obtient du super matériel on exigera des cours et un investissement personnel à la hauteur (cours en visio par exemple) et une disponibilité plus grande (envoyer des cours durant vos voyages).
Rappelez-vous bien que toute innovation technique, toute bonne volonté se retournera contre nous. Notre employeur ne souhaite qu'un chose: qu'on bosse plus, qu'on soit plus souple sur les horaires, que notre présence s'accroisse.
On va assister à des expérimentations pédagogiques (enseignant qui prend en charge plusieurs classes, durée étendue des cours...) à la rentrée. N'en doutons pas.
Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974
Merci beaucoup, je ne connaissais que le texte pour le secteur privé !

Donc je ne comprends pas bien, la question ne se pose pas, l'EN doit, si nous devons encore télétravailler, nous fournir du matériel (personnellement, PC à changer très prochainement, besoin d'amplificateur pour améliorer ma connexion, un casque micro).

C'est prévu sur une des fiches d'accompagnement (enfin, si on veut bien y croire).
celitian
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par celitian le Dim 19 Juil 2020 - 12:08
@Isis39 a écrit:
@celitian a écrit:
@ysabel a écrit:
@celitian a écrit:
Si on recommence le mélange des deux à la rentrée, je pense aussi que des cours en visio seront demandés (à cause des réactions des élèves et des parents).

Pour la disponibilité, il y a déjà de nombreux enseignants qui ont un cours Moodle, un blog... avec l'ensemble des cours disponibles à n'importe quel moment.

Au sujet du matériel, nous nous posons une question avec des collègues : quelles seraient les conséquences pour un collègue qui refuse d'acheter du matériel ? Que peut faire l'EN dans la mesure où rien n'est fourni ?

L'EN ne peut rien faire car l'employeur est tenu de fournir le matériel : L'administration prend en charge les coûts découlant directement de l'exercice des fonctions en télétravail : coût des matériels, logiciels, abonnements, communications et outils et de maintenance."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13974
Merci beaucoup, je ne connaissais que le texte pour le secteur privé !

Donc je ne comprends pas bien, la question ne se pose pas, l'EN doit, si nous devons encore télétravailler, nous fournir du matériel (personnellement, PC à changer très prochainement, besoin d'amplificateur pour améliorer ma connexion, un casque micro).

C'est prévu sur une des fiches d'accompagnement (enfin, si on veut bien y croire).
Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.
Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla le Dim 19 Juil 2020 - 13:10
@Iphigénie a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:Certes.
Mais quel est le rapport avec le sujet du fil ?
Je le répète, il ne s'agit pas ici de juger de la pertinence en soi de l'enseignement à distance, mais de débattre sur le plan prévu si à nouveau on ne pouvait plus enseigner en présentiel - et on espère tous que ce ne sera plus la cas.

Quelle alternative proposes-tu donc à un enseignement en partie ou en totalité à distance ?
Voilà. Il s'git tout simplement d'un plan B que tous espèrent n'être pas obligés de mettre en application.
Et même si ce plan B peut paraître imparfait, on reprocherait au ministre de ne rien avoir prévu si la situation sanitaire obligeait en septembre de prendre des mesures.
ça m'épate qu'on puisse penser qu'il s'agit là juste de prévoir un plan B:
le lien (sorti du chapeau aussitôt) entre le" tout numérique", le découplage prof/ classe,l'alignement des professeurs documentalistes AED, surveillants et remplaçants , le professeur simple "chef d'orchestre (entendez homme orchestre chargé de coordonner tout ça) ça ne vous fait pas tilter?
On a déjà oublié la politique du "puzzle" défini par Mme Robine mais antérieur et postérieur à son règne?
Je suis peut-être pessimiste, mais bon, voilà quoi...

Question naïve: je me suis demandé pendant le confinement qu'est-ce qui empêchait, en enseignement distancié, de faire l'appel des élèves (au moins hebdomadaire, de signaler les décrocheurs à l'administration et l'administration d'agir comme elle le fait en tant normal avec les absentéistes? (quitte à les convoquer par petit groupe, à voir les problèmes de matériel etc) Au lieu de cela, ce bouzin.... c'est pas plus compliqué?

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Lord Steven
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par Lord Steven le Dim 19 Juil 2020 - 13:50
@Panta Rhei a écrit:J'ai une amie qui m'a expliqué que son collège avait décidé de garder les mêmes classes (6A devient 5A / 5A devient 4A etc...) avec des changements à la marge pour les élèves un peu lourds à gérer. Ceci afin de permettre de continuer le distanciel au cas où.

Sinon, comment font les collègues qui enseignent au CNED?  

Chez nous, le distanciel a bien fonctionné. Les élèves qui travaillaient avant ont continué. Ceux qui faisaient juste acte de présence ont disparu mais de toutes façons il ne faisaient qu'acte de présence : pas de participation orale, pas d'apprentissage à la maison (ou très peu). Le distanciel a permis d'individualiser le suivi. Et en langue, j'ai pu revenir à une approche classique (grammaire - vocabulaire) tout en variant les activités. Seul bémol, de taille l'expression orale (mais c'est aussi parce que j'ai refusé de faire des classes virtuelles même avec juste le son; à repenser donc sur ce dernier point).

Après, tout dépend des structures aussi. Ce qui vaut pour un petit collège 16 classes où tout le monde se connaît (professeurs/élèves) ne sera pas transposable à un gros lycée.

Je doute fort que nous soyons reconfinés, de toutes façons....

Tout comme vous Panta mais de grâce ne repensez rien, plus il y aura de collègues qui s'agiteront devant une caméra, plus le ministère estimera que nous n'avons pas besoin d'être réellement devant une classe.

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par Ha@_x le Dim 19 Juil 2020 - 14:05
ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  abi

Spoiler:
euh on parle d'une circulaire qui va encore changer 15 fois ? Vous pourriez pas profiter un peu de vos vacances ?  Very Happy , et puis, ce n'est qu'une circulaire  Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707

@celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

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Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?

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par Tangleding le Dim 19 Juil 2020 - 14:08
S'agiter devant une caméra ?

Ca ne te vient pas à l'idée que les collègues ont simplement essayé de faire au mieux avec l'éventail d'outils minables qu'ils avaient à leur disposition, Classe virtuelle comprise ?

Le problème ce n'est pas tant le nombre de collègues utilisant ces CV (avec ou sans visio), mais l'énorme proportion d'élèves qui ne pouvait pas en bénéficier de l'autre côté du réseau, et l'encore plus énorme proportion pour qui cela ne suffisait pas du tout, en terme d'accompagnement pédagogique, pour effectuer le travail d'apprentissage proposé.

Le reste n'est que foutaises pour ministre en manque de communication.

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par Lord Steven le Dim 19 Juil 2020 - 14:22
@Tangleding a écrit:S'agiter devant une caméra ?

Ca ne te vient pas à l'idée que les collègues ont simplement essayé de faire au mieux avec l'éventail d'outils minables qu'ils avaient à leur disposition, Classe virtuelle comprise ?

Le problème ce n'est pas tant le nombre de collègues utilisant ces CV (avec ou sans visio), mais l'énorme proportion d'élèves qui ne pouvait pas en bénéficier de l'autre côté du réseau, et l'encore plus énorme proportion pour qui cela ne suffisait pas du tout, en terme d'accompagnement pédagogique, pour effectuer le travail d'apprentissage proposé.

Le reste n'est que foutaises pour ministre en manque de communication.

Oui je maintiens, s'agiter. Assurer le distanciel, certes. Mais si tout le monde s'en était tenu à un échange de fichiers, peu excitant mais suffisant pour garder le contact et assurer une continuité pédagogique, au moins on ne penserait pas à remplacer l'enseignement en présentiel par d'absurdes caméras.

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par celitian le Dim 19 Juil 2020 - 14:24
@Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  abi

Spoiler:
euh on parle d'une circulaire qui va encore changer 15 fois ? Vous pourriez pas profiter un peu de vos vacances ?  Very Happy , et puis, ce n'est qu'une circulaire  Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707

@celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

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Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?
Non car nous allons continuer à nous écraser et faire le boulot donc aucune raison que cela change.
La politique menée dans l'EN confirme que nous sommes collectivement de plus en plus stupides (moi aussi malheureusement) !
Lokomazout
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par Lokomazout le Dim 19 Juil 2020 - 14:31
On nous a déjà remis Jean-Michel Blanquer comme ministre (qui pourtant aspirait à passer à autre chose), c'est dire comment avons-nous été entendus... D'une certaine manière, c'est peut-être cela la "continuité pédagogique"... Rolling Eyes
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par Tangleding le Dim 19 Juil 2020 - 15:00
@Lord Steven a écrit:
@Tangleding a écrit:S'agiter devant une caméra ?

Ca ne te vient pas à l'idée que les collègues ont simplement essayé de faire au mieux avec l'éventail d'outils minables qu'ils avaient à leur disposition, Classe virtuelle comprise ?

Le problème ce n'est pas tant le nombre de collègues utilisant ces CV (avec ou sans visio), mais l'énorme proportion d'élèves qui ne pouvait pas en bénéficier de l'autre côté du réseau, et l'encore plus énorme proportion pour qui cela ne suffisait pas du tout, en terme d'accompagnement pédagogique, pour effectuer le travail d'apprentissage proposé.

Le reste n'est que foutaises pour ministre en manque de communication.

Oui je maintiens, s'agiter. Assurer le distanciel, certes. Mais si tout le monde s'en était tenu à un échange de fichiers, peu excitant mais suffisant pour garder le contact et assurer une continuité pédagogique, au moins on ne penserait pas à remplacer l'enseignement en présentiel par d'absurdes caméras.

Tu maintiens une ânerie.

Si on te suit on peut aussi te remplacer par des polycopiés, non ?

Que tu le veuilles ou non, le seul moyen d'échange direct avec les élèves était ces classes virtuelles, et même si ça reste un ersatz par rapport à l'acte d'enseigner en présence, ça restait ce qui s'en rapprochait le plus, sans jamais pouvoir l'égaler (mais la distribution de poly non plus).

Le MEN ne nous a pas attendu pour avoir des plans d'économie de postes. Il était question de CM en amphi il y a quelques années, et les malheureuses visio des collègues n'y étaient pour rien.

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par Panta Rhei le Dim 19 Juil 2020 - 15:11
Je suis d’accord avec Lord Steven! Chez nous, ce sont les habituels petits courtisans qui dans leurs rapports hebdomadaires en tant que PP s’étonnaient que certains élèves aient décroché en anglais car presque tout le monde était là lors de mes classes virtuelles (Français et Mathématiques).

J’ai adoré regarder le planning des mathématiques sur pronote. Une semaine, j’ai compté 20 exercices à faire en plus du cours à assimiler, et des vidéos à regarder. Pas étonnant que les gosses aient lâché d’autres matières.... (mais mon collège est peut être un cas particulier ... )

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Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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par celitian le Dim 19 Juil 2020 - 15:24
@Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  abi

Spoiler:
euh on parle d'une circulaire qui va encore changer 15 fois ? Vous pourriez pas profiter un peu de vos vacances ?  Very Happy , et puis, ce n'est qu'une circulaire  Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707

@celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

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Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?
Une remarque supplémentaire, j'enseigne dans des BTS où nous sommes convoqués très loin pour les examens, ce qui signifie donc des avances très importantes d'argent pour l'hébergement et le transport, et des remboursements parfois au bout d'un an.

Avec une collègue, nous avons trouvé un texte qui imposait de nous donner une avance de 75% des frais (comme pour tous les fonctionnaires), depuis nous avons obtenu cette avance tous les ans (après plusieurs mails de relance, de refus de se déplacer).

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.
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par Tangleding le Dim 19 Juil 2020 - 15:25
@Panta Rhei a écrit:Je suis d’accord avec Lord Steven! Chez nous, ce sont les habituels petits courtisans qui dans leurs rapports hebdomadaires en tant que PP s’étonnaient que certains élèves aient décroché en anglais car presque tout le monde était là lors de mes classes virtuelles (Français et Mathématiques).

J’ai adoré regarder le planning des mathématiques sur pronote. Une semaine, j’ai compté 20 exercices à faire en plus du cours à assimiler, et des vidéos à regarder. Pas étonnant que les gosses aient lâché d’autres matières.... (mais mon collège est peut être un cas particulier ... )
En quoi est-ce un argument ?

La visio n'a pas de vertu pédagogique en soi.

Mais je ne pense pas être ce qu'on peut appeler "un courtisan", et pourtant j'ai utilisé les classes virtuelles en complément de mes poly, des corrections des travaux rendus.

Encore une fois si les classes virtuelles peuvent être instrumentalisées pour réduire les postes, les polys/PDF peuvent aussi l'être. Donc ce n'est définitivement pas un argument.

Sur la quantité de travail exigée par certains collègues, je te rejoins, mais ce n'était pas la prérogative des collègues de "grosses disciplines", loin s'en faut.

Et à l'inverse avec 1 texte étudié par semaine, via un questionnaire de 8 questions maxi (dont presque la moitié facultatives), 1h de classe virtuelle de reprise par semaine maxi, je ne crois pas avoir surchargé mes élèves, alors qu'ils ont minimum 4 h de français avec moi en temps normal.

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par Ha@_x le Dim 19 Juil 2020 - 15:36
@celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ce fil, comme tant d'autres, est justement la preuve que le nous, n'existe pas....

On est en train de se bouffer le nez sur une circulaire (et la circulaire on devrait s'en ficher Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707 ), alors que la plupart d'entre nous (enseignants), sommes d'accord sur le fond...

Mais si ça pouvait aider à remonter le taux de syndicalisation dans l'EN...


Dernière édition par henriette le Dim 19 Juil 2020 - 20:41, édité 1 fois (Raison : Modération de termes grossiers)

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par celitian le Dim 19 Juil 2020 - 15:43
@Ha@_x a écrit:
@celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ce fil, comme tant d'autres, est justement la preuve que le nous, n'existe pas....

On est en train de se bouffer le nez sur une circulaire (et la circulaire on devrait s'en ficher Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707 ), alors que la plupart d'entre nous (enseignants), sommes d'accord sur le fond...

Mais si ça pouvait aider à remonter le taux de syndicalisation dans l'EN...
Tu as malheureusement raison (dans mon établissement, les grévistes se comptent sur les doigts des deux mains dans les bons jours, sinon une suffit) !

Pour l'avance de frais, nous sommes seulement deux à la demander systématiquement car les autres collègues n'ont pas envie de s'embêter.

Demander l'application du texte ne coûte rien donc, si télétravail à la rentrée, je ne vais pas me gêner.
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par Tangleding le Dim 19 Juil 2020 - 15:45
@Ha@_x a écrit:
@celitian a écrit:Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.

Ce fil, comme tant d'autres, est justement la preuve que le nous, n'existe pas....

On est en train de se bouffer le nez sur une circulaire (et la circulaire on devrait s'en ficher Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707 ), alors que la plupart d'entre nous (enseignants), sommes d'accord sur le fond...

Mais si ça pouvait aider à remonter le taux de syndicalisation dans l'EN...

Je pense que le combat syndical pour une prime d'équipement fait très largement consensus dans la profession. Même sans confinement nous utilisons massivement notre matériel propre pour concevoir notre enseignement.

Les inquiétudes que l'on peut légitimement avoir quant aux plans du MEN et du gvt pour réduire les postes par tous les moyens possibles, c'est un vrai sujet. Mais ça relève d'appréciations stratégiques et il est sain d'en débattre. Surtout dans un cadre syndical.

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par henriette le Dim 19 Juil 2020 - 15:49
La prime d'équipement ou la mise à disposition du matériel figure d'ailleurs dans le plan de continuité pédagogique (voir mon post liminaire).

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par Tangleding le Dim 19 Juil 2020 - 15:54
@henriette a écrit:La prime d'équipement ou la mise à disposition du matériel figure d'ailleurs dans le plan de continuité pédagogique (voir mon post liminaire).
Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 2252222100 Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 2252222100 Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 2252222100

Je suis plus favorable à une prime d'équipement. Avec une partie annuelle pour les consommables et la maintenance et une partie pluriannuelle plus importante pour le gros équipement et son renouvellement.

Cette partie pluriannuelle pourrait être corrélée à la grille pour simplifier la gestion. En plus ça légitimerait encore davantage le mandat du SNES-Fsu pour un rythme d'avancement unique.

Le prêt d'équipement c'est voué à être du bricolage vu le fonctionnement de l'EN. On va se retrouver avec du matériel obsolète, sans maintenance sérieuse, etc. Au secours.

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par henriette le Dim 19 Juil 2020 - 16:06
Oui, bien d'accord avec toi. Fut un temps dans le 13 on avait des ordinateurs portables prêtés par le CG. Ils étaient lourds et peu performants (utilisables essentiellement pour faire du traitement de texte, on va dire). À présent, nous avons les mêmes tablettes Lenovo que les élèves. C'est du matériel bas de gamme, qui tombe en panne très vite. Le pavé tactile est tellement pourri que pour cliquer sur un point précis, il faut anticiper et compenser le décalage de 2 mm à 14h si on veut être au bon endroit. Rolling Eyes

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par Cath le Dim 19 Juil 2020 - 16:23
@celitian a écrit:
@Ha@_x a écrit:ça s'agite beaucoup sur ce fil dites donc.....  abi

Spoiler:
euh on parle d'une circulaire qui va encore changer 15 fois ? Vous pourriez pas profiter un peu de vos vacances ?  Very Happy , et puis, ce n'est qu'une circulaire  Rentrée 2020 : La circulaire du plan de continuité pédagogique est en ligne   - Page 4 1665347707

@celitian a écrit:Mais si tous les enseignants y croient et attendent le matériel en cas de télétravail, l'EN n'aura pas le choix ! J'espère que les syndicats vont exiger l'application de ce texte, franchement nous serions stupides, encore une fois, de ne pas demander l'application de ce texte.

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Ils sont déjà incapables de nous augmenter de 200 balles par mois, vous pensez vraiment qu'ils vont équiper tous les personnels de matériel informatique ?
Une remarque supplémentaire, j'enseigne dans des BTS où nous sommes convoqués très loin pour les examens, ce qui signifie donc des avances très importantes d'argent pour l'hébergement et le transport, et des remboursements parfois au bout d'un an.

Avec une collègue, nous avons trouvé un texte qui imposait de nous donner une avance de 75% des frais (comme pour tous les fonctionnaires), depuis nous avons obtenu cette avance tous les ans (après plusieurs mails de relance, de refus de se déplacer).

Je ne vois pas pourquoi ce serait différent dans le prêt de matériel, le texte existe donc à nous de faire pression.
Ah vous l'aviez obtenue cette avance, finalement !
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