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MiKDo
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 14:17
Pas vraiment, j'ai toujours eu des rapports très professionnels. Dans leur rapport ils me disent globalement que je dois encore m'approprier les contenus INSPE, mais rien de grave.
Je crois vraiment que c'est le jury qui a été sans pitié, après tout ce sont eux qui décident à la fin. Je me demande bien du coup à quoi ça sert d'avoir 3 avis ...
MiKDo
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 14:24
Les formateurs INSPE m'ont vu 2 fois en classe, l'inspecteur aucune, mais j'ai quand même eu une inspection-entretien au rectorat. Ca a dû jouer. Je ne vois pas d'autre explication.
Mais ma CE est en contact avec le rectorat, j'en saurais plus peut-être la semaine prochaine.
Si mon cas peut-être un exemple comme quoi jamais rien n'est gagné avec l'EN ...
Rendash
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par Rendash Dim 26 Juil 2020 - 21:58
C'est étrange, comme situation ... 2 avis favorables, un avis défavorable, et pour un motif pour le moins abscons ?
Bon, il nous manque trop d'éléments pur émettre un avis tranché, mais un recours me semble une bonne idée.

Je serais curieux d'avoir d'autres exemples de situations similaires (i.e. l'ESPE qui fait barrage malgré 2 avis favorables Rolling Eyes ).

_________________
Licenciement stagiaire - Page 2 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Jenny
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par Jenny Dim 26 Juil 2020 - 21:59
J’irais au TA aussi.
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 22:33
En consultant mon dossier, je pourrais savoir ce qu'a noté le jury de titu. Mais bon le rectorat est en vacances ...
Nitnelav
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par Nitnelav Dim 26 Juil 2020 - 22:53
Bonjour,

tout d'abord, merci de nous faire partager ton expérience. C'est toujours difficile ces situations.
Tu as donc deux solutions qui se présentent à toi à présent :
1. un recours au TA. Pour qu'il aboutisse positivement, il faudrait qu'une véritable erreur administrative ait été commise. Or, les jurys de titularisation étant souverains, leur décision est difficilement contestable. Rousseau disait que le droit n'ajoutait rien à la force, il avait peut-être un peu tort.
A ma connaissance, les recours au TA aboutissent rarement. Il arrive parfois que, lorsque par impossible ces recours aboutissent, les rectorats mis en cause refusent de réintégrer la personne licenciée.
2. repasser le concours et faire ton année de stage dans une autre académie (le faire dans la même serait suicidaire). Si les gens qui t'évaluent sont honnêtes, et si tu réussis à comprendre exactement ce qui t'a porté préjudice ces deux dernières années, ton passé n'aura pas d'incidence sur ton nouveau stage et tu pourras être titularisé.

Bon courage pour tout!
Nitnelav
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par Nitnelav Dim 26 Juil 2020 - 22:59
P.s. : pour finir, ce qui est sûr, c'est que ton dossier contient une donnée cachée. Soit tu n'a pas osé nous la donner, et nous ne pouvons pas t'en vouloir (nous ne sommes pas au tribunal de l'inquisition, quoique cette option pourrait ne pas déplaire à certains ici Wink ) ; tu sauras alors réintégrer cette donnée dans les éléments que nous te proposons pour avancer. Soit tu ne connais pas la raison véritable de ton licenciement (car en effet, un avis défavorable de l'inspé ne suffit jamais) et là il faut que tu comprennes exactement ce qui s'est passé, avant d'engager quelque démarche que ce soit (recours au TA, repasser le concours...).
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 23:06
Je croix effectivement que le TA ça ne sert à rien même dans mon cas, le rectorat trouvera toujours une excuse. Et puis ça va prendre un temps fou. Je tente quand même un recours gracieux, sais t-on jamais ...
Je suis d'ores et déjà dans un autre coin de France, ça me permettra de repartir de zéro. Et puis en tant que contractuel je pourrais travailler sur mes lacunes.
Le plus ennuyeux dans tout ça, c'est la perte du concours. Bon si je l'ai eu une fois, je dois bien être capable de l'avoir une 2nde. Mais quelle perte de temps en attendant...
Nitnelav
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par Nitnelav Dim 26 Juil 2020 - 23:11
Les CFA cherchent régulièrement des enseignants, les établissements privés également. Les cours particuliers fonctionnent bien.

Pour ce qui est de la perte de temps, si tu repasses un concours, que tu l'as et que tu es titularisé, tu pourras faire valoir tes années dans l'EN pour être reclassé.
Nitnelav
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par Nitnelav Dim 26 Juil 2020 - 23:12
Tu peux aussi changer de corps et passer dans le premier degré. Il y a peu de communication entre enseignement primaire et secondaire au niveau administratif.
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 23:14
Nitnelav, promis juré craché je ne cache rien :yes22
Mais voilà, un stagiaire qui travaille sérieusement mais qui ne progresse pas assez vite sur certains points, en 2 ans, allez on licencie. Ça ne m'étonne qu'à moitié.
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par MiKDo Dim 26 Juil 2020 - 23:30
Désolé le 1er degré ne m'intéresse pas 😉
Neo_z
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par Neo_z Lun 2 Aoû 2021 - 22:49
Tu as de la chance. Moi on m'a même pas proposé de faire une deuxième année (alors que cette année nous avons connu à peu près les mêmes conditions que toi à la fin de l'année dernière).
Si tu repasses ici je voudrais te demander : ton recours a-t-il marché ?
Karine77
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par Karine77 Mar 3 Aoû 2021 - 11:07
Je viens de lire tout le fil de la discussion... je suis choquée...
Des nouvelles sur les recours ???
guz
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par guz Sam 7 Aoû 2021 - 23:33
Je partage les interrogations de RaptorWill et de scot69, je suis d'autant plus surpris qu'en général les gros problèmes qui peuvent survenir sont des enclenchements par exemple du style : ambiance de classe / notations jugées trop basses / plaintes des parents etc. et dans ce cas il y aurait eu d'autres avis défavorables.
Qu'est ce qu'on t'a reproché exactement la première année ?
sortirdelen
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par sortirdelen Mer 11 Aoû 2021 - 17:26
Bon courage, parfois il y a des gens pas très cool, mais il y en a de formidables aussi et rien que pour ca ca vaut le coup de s'accrocher. Repasse les concours au pire, de toute façon t'a gagné en expérience et c'est l’essentiel !
Palestrina
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par Palestrina Lun 30 Mai 2022 - 10:04
Bonjour à tous,
Je fais un peu suite à cette discussion. Je suis professeur agrégé stagiaire de musique en renouvellement et visiblement je me dirige vers le licenciement. Il y a diverses raisons à cela, mais ce que je sais, c'est que le collège n'est pas fait pour moi. J'ai tout de même tenu deux années.
Si on est licencié, perte involontaire d'un emploi, le prof stagiaire peut bien prétendre aux indemnités chômage ?
Merci de vos réponses par avance
Mathador
Mathador
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par Mathador Lun 30 Mai 2022 - 10:30
Oui, tu as droit à l'ARE comme si tu avais travaillé dans le secteur privé avec la même paye, ce qui fait donc 2 ans de droits si rien n'a changé.
Pense bien à t'inscrire à Pôle Emploi dès ton licenciement (notifié par LRAR), voire dès le 1er septembre*. L'attestation destinée à Pôle Emploi tardera sans doute à venir (n'hésite pas à relancer la DPE si ça traîne trop), mais dès que tu es inscrit (modulo la semaine de carence) tes droits à l'ARE sont constitués et te seront payés une fois le dossier complété.

* ton licenciement se fera vraisemblablement plus tard, car pour les agrégés il se fait après avis d'une CAPN qui se réunit traditionnellement en septembre.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont Lun 30 Mai 2022 - 10:55
J’ajoute qu’en tant qu’agrégé ta situation sera étudiée par la CAPA de ton académie où les syndicats siègent à parité avec l’administration, puis à la CAPN. Rapproche toi de ton syndicat si tu as des pièces à ajouter à ton dossier pour être défendu.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.

J'aime le Licenciement stagiaire - Page 2 Logo_s11, je m'y syndique !
tAoK
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par tAoK Lun 30 Mai 2022 - 11:02
Palestrina a écrit:Bonjour à tous,
Je fais un peu suite à cette discussion. Je suis professeur agrégé stagiaire de musique en renouvellement et visiblement je me dirige vers le licenciement. Il y a diverses raisons à cela, mais ce que je sais, c'est que le collège n'est pas fait pour moi. J'ai tout de même tenu deux années.
Si on est licencié, perte involontaire d'un emploi, le prof stagiaire peut bien prétendre aux indemnités chômage ?
Merci de vos réponses par avance

Je ne vais pas apporter d'informations supplémentaires, Mathador a répondu à ta question.

Je voulais néanmoins te souhaiter bon courage pour la suite. Tu sembles fatalistes quant à l'issue de ton année de renouvellement. J'ai l'impression que tes deux années de stage ont été un longue souffrance. En effet, tu auras tenu les deux années complètes, et ce n'est pas rien. J'espère que tu pourras rebondir rapidement, le fait d'avoir tenu t'offre le "privilège" de bénéficier de l'ARE, qui te permettra de souffler un bon coup après ces deux années de galère.
Prends le temps de relativiser, et surtout prends bien soin de toi. Courage pour ces dernières semaines.
Cochonou
Cochonou
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par Cochonou Lun 30 Mai 2022 - 11:24
Palestrina a écrit:Bonjour à tous,
Je fais un peu suite à cette discussion. Je suis professeur agrégé stagiaire de musique en renouvellement et visiblement je me dirige vers le licenciement. Il y a diverses raisons à cela, mais ce que je sais, c'est que le collège n'est pas fait pour moi. J'ai tout de même tenu deux années.
Si on est licencié, perte involontaire d'un emploi, le prof stagiaire peut bien prétendre aux indemnités chômage ?
Merci de vos réponses par avance

Palestrina,

Je n'ai pas le plaisir de te connaître, mais je suis très triste de lire ce qui t'arrive. Je suis aussi abasourdi et quelque peu en colère de voir que l'Education Nationale n'a pas été capable de te donner un poste à la hauteur de ta qualification. Manifestement, l'Education Nationale ne te mérite pas. Je ne sais pas ce qu'il faut te souhaiter sur le plan professionnel ; conserver ta place dans l'Education Nationale ou fuir tant qu'il en est temps ? Cela dit, sur le plan personnel, je t'encourage à penser à toi, à prendre soin de toi, et à faire ce qui te fait du bien. J'imagine que tu aimes la musique... alors fais de la musique Smile

Quel gâchis !

Je te souhaite sincèrement le meilleur.
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adumbrate
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par adumbrate Lun 30 Mai 2022 - 18:39
Cochonou a écrit:Je suis aussi abasourdi et quelque peu en colère de voir que l'Education Nationale n'a pas été capable de te donner un poste à la hauteur de ta qualification.

Il me semble qu'en musique, il n'y a quasiment que des postes en collège.[/quote]


Dernière édition par adumbrate le Lun 30 Mai 2022 - 20:16, édité 1 fois
Panta Rhei
Panta Rhei
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par Panta Rhei Lun 30 Mai 2022 - 19:05
Bonne continuation à toi Palestrina. Réussir le CAPES ou l'Agrégation de "musique" tient (selon moi) de l'exploit ! J'espère que tu trouveras un métier qui te permettra de mettre tout ce savoir en action. N'aies pas de regret si tu estimes avoir subi ces 2 années. Rien ne s'arrangera dans les années à venir au MEN.

_________________
Signature:
Palestrina
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par Palestrina Dim 10 Juil 2022 - 13:39
Bonjour à tous,
Merci de vos retours ! Effectivement mon dossier va passer en CAPN, comme les 4 autres agrégés de mon Académie, celle de Versailles. J'ai malgré tout une affectation dans un collège, 14.6 heures, mais je pense que le collège en question n'est pas au courant de mon cas. Mais suis-je concerné par la rentré 2022 ? Puisque la CAPN se passera "courant septembre". Vais-je attendre patiemment tout en étant payé ? Ou dois-je quand même me rendre au collège à la rentrée ?
Honchamp
Honchamp
Grand sage

Licenciement stagiaire - Page 2 Empty Re: Licenciement stagiaire

par Honchamp Dim 10 Juil 2022 - 13:42
Palestrina a écrit:Bonjour à tous,
Merci de vos retours ! Effectivement mon dossier va passer en CAPN, comme les 4 autres agrégés de mon Académie, celle de Versailles. J'ai malgré tout une affectation dans un collège, 14.6 heures, mais je pense que le collège en question n'est pas au courant de mon cas. Mais suis-je concerné par la rentré 2022 ? Puisque la CAPN se passera "courant septembre". Vais-je attendre patiemment tout en étant payé ? Ou dois-je quand même me rendre au collège à la rentrée ?

Es-tu syndiqué ?
C'est une des 1ères choses à faire quand on sent venir des problèmes (ou tout simplement quand on entre dans le métier).
66% de la cotisation déductible des revenus.
Il y a des spécialistes dans les syndicats, car il ne faut pas qu"on te réponde des bêtises.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Palestrina
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par Palestrina Dim 10 Juil 2022 - 14:14
Honchamp a écrit:
Palestrina a écrit:Bonjour à tous,
Merci de vos retours ! Effectivement mon dossier va passer en CAPN, comme les 4 autres agrégés de mon Académie, celle de Versailles. J'ai malgré tout une affectation dans un collège, 14.6 heures, mais je pense que le collège en question n'est pas au courant de mon cas. Mais suis-je concerné par la rentré 2022 ? Puisque la CAPN se passera "courant septembre". Vais-je attendre patiemment tout en étant payé ? Ou dois-je quand même me rendre au collège à la rentrée ?

Es-tu syndiqué ?
C'est une des 1ères choses à faire quand on sent venir des problèmes (ou tout simplement quand on entre dans le métier).
66% de la cotisation déductible des revenus.
Il y a des spécialistes dans les syndicats, car il ne faut pas qu"on te réponde des bêtises.

J'ai contacté le SNES de Versailles, présent lors de la CAPA. Ce syndicat a défendu tous les dossiers des profs stagiaires, syndiqués ou pas. La personne qui m'a répondu est responsable de la section "entrer dans le métier".
Alors non je ne suis pas syndiqué, mais peut-être aurais-je dû.
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