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henriette
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par henriette le Jeu 30 Juil 2020 - 14:03
C'est ici pour le cycle 3 : https://www.education.gouv.fr/media/70282/download
Et ici pour le cycle 4 : https://www.education.gouv.fr/media/70285/download

Je n'ai pas encore comparé ces textes avec les anciennes versions pour voir sur quoi portaient les modifications.


Dernière édition par henriette le Jeu 30 Juil 2020 - 14:33, édité 1 fois

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par *Penthésilée* le Jeu 30 Juil 2020 - 14:27
Et hop "le mode conditionnel". Le mois dernier, ils ont pas publié un énooooorme document qui actait le retour du conditionnel en temps de l'indicatif???....Ils me fatiguent....

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par *Ombre* le Jeu 30 Juil 2020 - 15:11
J'ai lu rapidement, certes, mais j'ai lu, et je n'ai vu aucune différence entre le BO de 2018 et celui-ci (pour le français, je n'ai pas regardé pour les autres matières). Nous avons toujours la même terminologie grammaticale (COD, COI - mais les textes ne disent pas s'il faut considérer à Paris comme COI dans "Je vais à Paris" - et, comme le remarque Penthésilée, le conditionnel bien gentiment à sa place de mode. Nous avons toujours, en littérature, les thèmes à la noix et les "on peut aussi" sur lesquels on a tant glosé.
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par Fires of Pompeii le Jeu 30 Juil 2020 - 15:13
Donc rien n'a changé !

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par lilith888 le Jeu 30 Juil 2020 - 15:15
Merci à ceux qui ont sacrifié leurs yeux sur cet insoutenable jargon Smile
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par henriette le Jeu 30 Juil 2020 - 15:20
Sur la façon de comprendre les oeuvres et GT littéraires figurant dans les "indications de corpus", je n'ai pas l'ancien texte pour comparer mais, dans le document mis en ligne aujourd'hui, le texte qui précède et introduit le tableau où figurent les thèmes, problématiques et corpus précise ceci pour la colonne des "indications de corpus" :

Chaque questionnement est accompagné de précisions sur les enjeux littéraires et de formation personnelle, et d'indications de corpus mentionnant des points de passage obligés et des possibilités, non limitatives, d’étude.
On comprend donc qu'il y a deux types d'indications dans cette colonne :
- les "points de passage obligés" : en premier dans le tableau, ils sont introduits par "On étudie".
En 5e par exemple, ces points de passage obligés sont au nombre de 5 : un par thème sauf pour le thème "Agir sur le monde" où un "et" mis en gras impose donc deux passages obligés.
- par conséquent, la formulation "On peut aussi étudier" correspond forcément aux "possibilités, non limitatives, d'étude" que précise le texte introductif au tableau.
Ces "possibilités" viennent alors en plus des passages obligés, pas en remplacement de ces passages qui sont considérés comme obligatoires et donc incontournables.

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par *Ombre* le Jeu 30 Juil 2020 - 15:37
La formulation est exactement la même. Or, depuis 2016, bien des IPR ont eux-mêmes souligné l'ambiguïté de cette présentation. Donc rien de changé non plus sur ce point.
HORA
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par HORA le Jeu 30 Juil 2020 - 15:39
Au bout de trois lignes, fou rire nerveux, hochement de tête consterné, questionnement sur qui est payé pour pondre ça et surtout combien. Oui, merci à celles et ceux qui sont parvenus à lire cette chose pour nous le résumer veneration
AsarteLilith
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par AsarteLilith le Jeu 30 Juil 2020 - 15:42
Donc au final, mis à part quelques micro-précisions sur des points de grammaire, document qui ne change rien ? Quel intérêt donc ?

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par steph7213 le Jeu 30 Juil 2020 - 15:45
En lisant et en comparant l'ancienne et la nouvelle version, je ne vois rien de changer. Quel est l"intérêt ??
Vautrin84
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par Vautrin84 le Jeu 30 Juil 2020 - 16:35
Il y a juste quelques indications supplémentaires dans les "enjeux de formation littéraire et personnelle" à la sauce développement durable, d'après ma très rapide lecture.

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12e année dans l'Education Nationale !
Spoiler:
- 2020/2021 (T9) : une 5e + deux 3e (PP) + section EAC Histoire des Arts 6e & 5e [+ un stagiaire Lettres Modernes]
- 2019/2020 (T8) : deux groupes de 6e (PP) + deux 4e + section EAC Histoire des Arts 6e [+ un stagiaire en Lettres Modernes]
- 2018/2019 (T7) : deux groupes de 6e + deux 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : une 5e + deux 4e + une 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : deux 5e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2015/2016 (T4) : une 6e + une 4e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2014/2015 (T3) : une 6e + une 5e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2013/2014 (T2) : une 6e (PP) + deux 4e + une 3e
- 2012/2013 (T1) : deux 5e + deux 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : deux 5e + deux 4e
- 2009/2011 (Assistant Pédagogique de Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
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par Lola6 le Jeu 30 Juil 2020 - 17:07
Beaucoup de documents ces derniers temps, d'une inégale utilité, mais qui ont souvent pour point commun de ne pas avoir pour rédacteurs des gens brillant par leur esprit de synthèse... Merci à ceux qui nous ont prévenus qu'il n'y avait rien de nouveau dans les programmes! Cela m'évitera toujours de lire ce document-ci...
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par AsarteLilith le Jeu 30 Juil 2020 - 17:09
Pourquoi ne nous dit-on pas clairement ce qu'il faut étudier par année, comme dans les programmes de 2008 ? C'est une perte de temps et d'énergie considérable. J'aime me concerter avec les collègues et avoir un point de vue plus global, d'équipe, mais refaire chaque année la même chose devient tautologique.

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par Lola6 le Jeu 30 Juil 2020 - 17:33
Sans compter que les possibilités sont finalement tellement nombreuses que chaque manuel fait des choix très personnels, et c'est dur d'en trouver un qui corresponde à ce que l'on voudrait faire! Donc soit on laisse notre manuel faire toute la progression à notre place, soit on fait ses propres choix et il faut alors souvent beaucoup de photocopies...
Sans parler du fait que ce serait quand même bien d'avoir un peu une culture commune!
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