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Corbacgirl
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[Résolu] Comment préparer sa rentrée en collège (Lettres modernes) sans connaître son service ?  Empty [Résolu] Comment préparer sa rentrée en collège (Lettres modernes) sans connaître son service ?

par Corbacgirl Jeu 30 Juil 2020, 16:10
Bonjour à tous !

J'aurais besoin de conseils avisés en vue de la rentrée prochaine...

Je vais passer de l'enseignement dans le supérieur à l'enseignement au collège en septembre prochain ; or, si je connais mon établissement d'affectation (où j'enseignerai les Lettres modernes), je n'ai aucune idée de quel sera mon service, sinon qu'il sera de 15 heures. J'ai bien tenté de contacter mon chef d'établissement à ce sujet, mais il ne m'a pas répondu...

Auriez-vous donc des conseils à me donner pour m'aider à éviter le naufrage en septembre prochain ?
Merci d'avance !
Sphinx
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Prophète

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par Sphinx Jeu 30 Juil 2020, 16:22
Je te conseillerais de commencer par préparer ta progression de langue : orthographe courante (accords dans le groupe nominal et accords sujet-verbe), conjugaison de l'indicatif, natures et fonctions des mots... Ce sont des trucs qu'on fait et refait de la 6e à la 3e et qu'à titre personnel je trouve infiniment plus longs et pénibles à préparer qu'une progression de littérature, plus facile à mon sens à improviser. Tu peux te procurer une grammaire niveau collège au cas où les manuels présents dans ton collège ne te satisferaient pas. Après c'est difficile d'en faire plus sans savoir tes niveaux, sans savoir quelles séries de livres de poche ton collège possède, etc... Lis bien Eduscol pour avoir les programmes en tête et démarrer sans perdre de temps quand tu sauras, mets-toi des marque-pages sur les différents sujets du forum où les gens proposent des exemples de progressions, et profite de tes vacances en attendant Smile

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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Médée
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Érudit

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par Médée Jeu 30 Juil 2020, 16:24
Bonjour Corbacgirl,
Tu peux commencer en te penchant sur la langue en regardant les progressions proposées par le manuel Terre des Lettres ainsi que leurs leçons et exercices, et sélectionner ce qui t'intéresse, ça te fera gagner du temps !

Ensuite, tu peux par exemple te dire que peu importe le niveau tu commenceras par le même genre, comme la poésie ou le théâtre. Tu choisis une œuvre (des textes si GT) qui te plait pour chaque niveau par rapport au programme et pour ce qui est du vocabulaire / écriture tu pourras préparer des choses qui te serviront pour plusieurs niveaux (genre 6e/5e ; 4e/3e) même si bien sûr il faudra revoir certaines choses.

Mais tu en sauras peut-être plus fin août pour ton service. As-tu tenté de demander sur des groupes FB de profs de ta région ? J'ai eu plusieurs fois mes services ainsi.

Bon courage !

Edit : suite au message de Sphinx, tu peux choisir de commencer par la poésie, comme ça tu fais un groupement de textes et tu n'auras pas le problème de savoir s'ils ont les livres ou pas. De toute façon, il vaut mieux commencer par un GT car s'ils doivent acheter le livre, le temps qu'ils se le procurent...

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Lola6
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par Lola6 Jeu 30 Juil 2020, 17:24
Bonjour CorbacGirl!
Ce qui peut déjà vous rassurer, c'est qu'un cours de collège, ça ne va pas très vite, surtout comparé à un cours dans le supérieur! Au pire, vous pourrez toujours préparer plus ou moins au jour le jour jusqu'aux vacances de la Toussaint, qui permettront de tout bien planifier en bonne et due forme.
Il est aussi possible de préparer deux textes (par exemple 1 pour 6e-5e, 1 pour 4e-3e), qui parlent d'un thème général comme la langue, l'école... et de les travailler hors programme, comme une introduction à l'année, pendant les premiers cours. Cela laisse le temps de voir venir.
Avec les 6e, je faisais "La Première lettre" de Rudyard Kipling (histoire fictive de l'invention de l'écriture) et ils aimaient beaucoup. Je leur faisais lire de petits passages (en notant par la même occasion qui était en difficulté) et nous commentions oralement au fur et à mesure. Il y a aussi, peut-être pour les plus grands, "La Dernière Classe" d'Alphonse Daudet (dernier cours en français avant que les Prussiens imposent l'allemand). Là, avec des 6e, je lisais moi-même pour que la lecture soit correcte, et ils étaient très sensibles au texte, dont ils devaient même apprendre un extrait.
Il est aussi possible de faire dans un deuxième temps des questions de langue sur ce même texte, sur les notions que l'on espère acquises pour chaque niveau. Cela permet de prendre conscience de pas mal de choses...
Bon été quand même...
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

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par Pointàlaligne Jeu 30 Juil 2020, 21:49
Tu peux revenir à la charge 15 jours avant la rentrée et téléphoner à l'établissement à ce moment-là. Tu pourras peut-être récupérer en plus de ton service le nom du coordonnateur de lettres qui répondra à tes questions sur les manuels, les séries...
Bon courage !
Corbacgirl
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Niveau 1

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par Corbacgirl Jeu 30 Juil 2020, 23:24
Merci beaucoup à tous pour ces conseils très concrets, qui m'aident déjà à y voir considérablement plus clair ! Je file sur Eduscol et Facebook... Wink
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Sisyphe
Habitué du forum

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par Sisyphe Ven 07 Aoû 2020, 09:18
Bonjour,

J'ai appris hier que j'étais affectée en collège. Après 17 ans en LP, je suis un peu démunie devant l'inconnu. Je retiens votre idée de travailler une progression en grammaire. Je voudrais aussi commencer à envisager la façon dont je vais enseigner. Mes élèves (je ne connais pas encore les niveaux qui me seront attribués) auront un classeur. Cela est indiqué sur la liste des fournitures diffusée sur le site de l'établissement.
Comment l'organiser ? Comment gérer les oublis ? Le rangement par les élèves ? Je ne m'y suis jamais risquée préférant les cahiers en LP. Le public scolaire de ce collège est assez hétérogène. Ce n'est pas un établissement difficile. Je ne pense donc pas avoir de difficultés particulières face aux achats de fournitures mais les oublis doivent être nombreux j'imagine ? Surtout en sixième ?
Comment ritualisez-vous votre heure de cours ? Moi, j'aimais bien commencer par la "phrase du jour", une phrase extraite du texte sur lequel nous allions travailler et comprenant un élément de langue que nous allions exploiter dans l'analyse. Un élève venait l'écrire au tableau. Les autres sur leurs cahiers. Cela me permettait d'instaurer le calme, de faire l'appel, de travailler la correction de la langue à chaque heure... Mais je me demande si c'est pertinent en collège. Surtout avec des sixièmes encore une fois (oui, ils m'effraient !). J'ai peur de perdre beaucoup de temps. Qu'en pensez vous ?
Comment vérifiez-vous le travail effectué par les élèves ?
J'aurai aimé aussi lire un roman ou le Feuilleton d'Hermès aux élèves. Un de mes professeur de collège le faisait quand j'étais élève et ces lectures étaient un moment de pur bonheur pour moi. Est-ce possible ou trop chronophage ?
Bref, plein de questions et plein d'envies que je soumets à votre expérience.
roxanne
roxanne
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par roxanne Ven 07 Aoû 2020, 09:38
Tu sais les 6e sont souvent ceux qui oublient le moins leur matériel pour peu que tu remplisses bien le cahier de textes car les parents (pour la plupart) suivent .
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Sisyphe
Habitué du forum

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par Sisyphe Ven 07 Aoû 2020, 09:54
Merci Roxanne. Donc, bien remplir le cahier de texte !
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi Ven 07 Aoû 2020, 10:14
Corbacgirl a écrit:je n'ai aucune idée de quel sera mon service (...) Auriez-vous donc des conseils à me donner pour m'aider à éviter le naufrage en septembre prochain ?
Outre les conseils déjà donnés, tu peux (re)lire quelques oeuvres incontournables du collège (L'Odyssée, des romans de chevalerie de Chrétien de Troyes, du Molière, Cyrano, Le Cid, L'Île des esclaves, Antigone...).

Sisyphe a écrit:Mes élèves (je ne connais pas encore les niveaux qui me seront attribués) auront un classeur. Cela est indiqué sur la liste des fournitures diffusée sur le site de l'établissement. Comment l'organiser ? Comment gérer les oublis ? Le rangement par les élèves ?
Le classeur a ses inconvénients (il casse souvent au cours de l'année et les élèves ne savent pas toujours bien le gérer) mais c'est effectivement ce qui est généralement utilisé en collège. Pour l'organiser, tu es libre. Je te conseillerais d'utiliser le moins d'intercalaires possible : il vaut le séparer en deux parties plutôt qu'en huit. Choisis une organisation claire et efficace pour toi, afin qu'elle ait du sens pour les élèves. Avec les 6e c'est bien de prendre le temps les premières semaines de vérifier que le classeur est rangé. Il y a des profs qui les ramassent et les notent, personnellement je trouve ça chronophage. Les élèves oublient rarement le classeur, mais oublient souvent de remettre des feuilles à l'intérieur.

Sisyphe a écrit:les oublis doivent être nombreux j'imagine ? Surtout en sixième ?
En 6e tu as quelques élèves étourdi-es ou non suivi-es à la maison, mais en 4e/3e tu as les élèves qui n'en ont rien à faire et viennent sans leurs affaires. Ça s'équilibre. En cas d'oubli, l'élève doit se débrouiller pour te montrer le cours rangé au bon endroit dans le classeur la prochaine fois, et n'hésite pas à avertir les parents. Bien sûr tu feras vite la distinction entre l'élève étourdi-e qui oublie une fois ses affaires et l'élève qui ne les prend jamais.

Sisyphe a écrit:Comment ritualisez-vous votre heure de cours ? Moi, j'aimais bien commencer par la "phrase du jour", une phrase extraite du texte sur lequel nous allions travailler et comprenant un élément de langue que nous allions exploiter dans l'analyse. Un élève venait l'écrire au tableau. Les autres sur leurs cahiers. Cela me permettait d'instaurer le calme, de faire l'appel, de travailler la correction de la langue à chaque heure... Mais je me demande si c'est pertinent en collège. Surtout avec des sixièmes encore une fois (oui, ils m'effraient !). J'ai peur de perdre beaucoup de temps. Qu'en pensez vous ?
Je fais exactement ça, de la 6e à la 3e. Les élèves aiment ce côté rituel, on travaille la langue et l'écriture. Oui cela prend un peu de temps en début de séance, mais cela fait partie de la séance. Mes élèves progressent vraiment en repérage des natures et des fonctions, ainsi qu'en syntaxe.

Sisyphe a écrit:Comment vérifiez-vous le travail effectué par les élèves ?
Je passe dans les rangs et/ou j'interroge et/ou je ramasse. Je note dans un cahier qui n'a pas fait son travail, je donne un travail supplémentaire et un mot aux parents.

Sisyphe a écrit:J'aurai aimé aussi lire un roman ou le Feuilleton d'Hermès aux élèves. Un de mes professeur de collège le faisait quand j'étais élève et ces lectures étaient un moment de pur bonheur pour moi. Est-ce possible ou trop chronophage ?
C'est une belle idée. Oui clairement cela va prendre du temps sur nos pauvres heures hebdomadaires, mais pourquoi pas ? Je consacre un quart d'heure par semaine à de la lecture (les élèves amènent de quoi lire, tout le monde lit dans le silence) et c'est très agréable, en plus d'instaurer une habitude de lecture. Si je pouvais, je le ferais à chaque séance... mais j'ai décidé de ne "sacrifier" qu'un quart d'heure de la semaine.

Bien remplir le cahier de textes, en ayant en tête qu'il est destiné aux parents des enfants qui auraient raté le cours : il faut que ce soit clair et utile. Qu'un parent qui ne connait pas notre cours ni notre fonctionnement puisse comprendre les devoirs/exercices à faire.

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
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Sphinx
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par Sphinx Ven 07 Aoû 2020, 12:02
Sisyphe a écrit:
Comment l'organiser ? Comment gérer les oublis ? Le rangement par les élèves ? Je ne m'y suis jamais risquée préférant les cahiers en LP. Le public scolaire de ce collège est assez hétérogène. Ce n'est pas un établissement difficile. Je ne pense donc pas avoir de difficultés particulières face aux achats de fournitures mais les oublis doivent être nombreux j'imagine ? Surtout en sixième ?

Tu dis dès la première heure à quoi tu veux que corresponde chaque intercalaire. J'ai une collègue qui a un intercalaire par chapitre + un pour la langue, moi j'ai un littérature + un langue + un fiches de lecture + un écriture + un histoire de l'art (c'est celui que je remplis le moins, je l'avoue). Bref tu fais absolument comme tu veux mais tu l'indiques dès la première heure et tu leur fais noter tout de suite sur les intercalaires (quelques-uns te diront "mais moi j'ai des intercalaires en plastique", je leur réponds en général de coller des étiquettes quand ils seront à la maison et de noter dans leur agenda en attendant).

Les oublis, ça va dépendre un peu de toi : en général il y en a moins en sixième qu'en troisième comme le dit Abricotedapi, mais surtout il y en aura d'autant moins qu'ils savent que tu vérifies et sanctionnes. J'ai un cahier dans lequel je note les oublis de matériel, au bout de trois dans l'année c'est un mot dans le carnet (chacun a sa limite et ses règles, le tout c'est de l'annoncer en début d'année). J'autorise un manuel pour deux et je fais noter dans l'agenda les jours où j'en aurai besoin donc c'est très rapide de voir quelle table n'en a pas, et quant au classeur c'est vite vu aussi (surtout les 6e, qui sont lents à noter la leçon, ça laisse plein de temps pour passer dans les rangs) si Kévinou est en train d'écrire sur un bout de papier au lieu de son classeur.

Parfois je ramasse les classeurs (généralement une seule fois dans l'année parce que c'est long et ça me saoule, à la fin du premier trimestre, éventuellement une fois à la fin du deuxième si la classe est particulièrement désorganisée) et je mets une note sur cinq ou sur dix qui prend uniquement en compte le fait que ce soit complet et tout rangé au bon endroit. Ça valorise les sérieux même s'ils ne sont pas très bons. Ils savent que ça peut arriver mais ils ne savent pas quand (si je suis pleine de mansuétude, je préviens au cours d'avant).

Comment ritualisez-vous votre heure de cours ? Moi, j'aimais bien commencer par la "phrase du jour", une phrase extraite du texte sur lequel nous allions travailler et comprenant un élément de langue que nous allions exploiter dans l'analyse. Un élève venait l'écrire au tableau. Les autres sur leurs cahiers. Cela me permettait d'instaurer le calme, de faire l'appel, de travailler la correction de la langue à chaque heure... Mais je me demande si c'est pertinent en collège. Surtout avec des sixièmes encore une fois (oui, ils m'effraient !). J'ai peur de perdre beaucoup de temps. Qu'en pensez vous ?

J'ai fait ça une année, j'ai abandonné au bout de deux trimestres parce que je courais après le programme. Après la ritualisation ce n'est pas trop mon truc. D'autres collègues le font et en sont contents. La phrase de la semaine peut être un moyen terme.

Je crois qu'il ne faut pas que tu te mettes la rate au court-bouillon pour les 6e : ils sont un peu paumés au début donc il faut être hyper carré sur quelle feuille va dans quelle partie du classeur (je l'écris toujours dans un coin du tableau), ce qui doit être écrit en rouge, souligné, etc, bien prendre le temps à la fin de l'heure pour faire écrire les devoirs, par contre ils sont enthousiastes et vont au tableau sans rechigner (surtout pour l'effacer. Ils adooooorent effacer), contrairement aux ados de 3e (et j'imagine que c'est pareil en LP) qui mettent deux heures à se lever de leur chaise, rajuster leur tenue, aller au tableau en traînant des pieds et restent plantés face à la phrase en ricanant mollement "bah chépas moi...." (Oui c'est du vécu :lol:) Honnêtement si tu es carrée tout en étant prête à écouter leurs petites histoires avec le sourire tu vas très bien t'entendre avec les 6e Wink

Comment vérifiez-vous le travail effectué par les élèves ?

Je passe dans les rangs en début d'heure. Je préviens que si le classeur n'est pas sorti et ouvert à la bonne page quand j'arrive, je note travail non fait, je n'attends pas des heures (du coup je n'ai jamais eu besoin de le faire :lol:) Si je vois que l'élève sue à grosses gouttes en ne retrouvant plus son travail, généralement j'ai pitié et je lui laisse le temps que je vérifie le reste de la classe Wink Je fais le tour avec mon cahier à la main (le même que pour les oublis de matériel) et c'est le même système, au bout de trois "non fait" (non présenté parce que non fait ou parce que la feuille est restée à la maison c'est la même chose, je n'ai pas moyen de vérifier) c'est un mot dans le carnet, puis si les mots se multiplient on passe aux retenues, appels aux parents etc. Ça prend cinq minutes (je ne regarde pas vraiment ce qui est écrit, juste assez pour voir que ce sont les bons devoirs et que toutes les questions sont faites) mais tu peux envoyer un élève corriger au tableau pendant ce temps pour gagner du temps, ou distribuer les documents s'il y a lieu.

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J'aurais dit que ça prend un peu trop de temps maintenant qu'il n'y a plus que 4h30 en 6e mais là aussi c'est toi qui vois...

Après, si jamais le quart d'heure lecture est institué dans ton collège, ça peut être une occasion : en début d'année chez moi on a un peu négligé de rappeler son existence aux élèves (ça a été institué au 3e trimestre l'année précédente) donc comme mes 4e (que je voyais deux fois par semaine sur ce créneau) n'avaient pas de livre, je leur ai fait la lecture (La Vénus d'Ille, que j'avais sous la main par hasard à ce moment-là) et je crois que ça a été apprécié de tout le monde, surtout les mauvais lecteurs.

J'ai envie de dire, fais simple au début et rien ne t'empêche de mettre les choses en place petit à petit en cours d'année une fois que tu as pris tes marques Smile

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Sisyphe
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par Sisyphe Ven 07 Aoû 2020, 12:13
Merci Sphinx et Abricotedapi. Je note l'idée d'écrire l'endroit où ranger sa feuille dans le classeur en haut du tableau et je vais réfléchir à l'organisation de mon carnet de bord pour noter et suivre un maximum les élèves (oublis et remarques diverses).
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par abricotedapi Ven 07 Aoû 2020, 12:19
Le conseil de simplicité de Sphinx est très judicieux.
Pour tous les niveaux, il faut que ton fonctionnement soit clair pour toi comme pour les élèves et qu'il soit énoncé (ce qui implique aussi de ne pas te créer un système complexe trop lourd à appliquer toute l'année).
Les 6e ont besoin de beaucoup d'accompagnement et de cadre car tout est nouveau/angoissant en 6e et ils/elles ont tendance à s'éparpiller. C'est un niveau qui peut demander beaucoup d'énergie mais leur spontanéité et leur volontarisme sont très agréables aussi.

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par Sisyphe Mer 12 Aoû 2020, 16:31
Bonjour !

Je reviens vers vous car vous avez été de très bon conseil déjà. Je sais à présent que je vais avoir deux classes de 5ème et une classe de 4ème.
J'ai commencé à réfléchir un peu et je voudrais vous présenter l'ébauche de mes réflexions afin que vous me disiez tout de suite si je pars dans une mauvaise direction. Attention ! C'est une ébauche. Il reste beaucoup de travail encore, j'en suis très consciente !

En 5ème :

Je voulais commencer par "Se chercher, se construire. Le voyage et l’aventure : pourquoi aller vers l’inconnu ? " avec deux séquences. Une première séquence qui fonctionnerait sous le modèle d'une séquence propédeutique à l'année. C'est à dire qui présenterait différents types de voyageurs (l'explorateur, le chercheur d'or, l'aventurier, le pèlerin jusqu'au questionnement sur le touriste et son effet sur l'écosystème aujourd'hui pour lancer la question supplémentaire dans le programme). Au fur et à mesure de l'année, on pourrait revenir sur les écrits réalisés par les élèves au cours de cette première séquence et voir comment les autres séquences ont enrichi leur visions de début d'année.
Une deuxième séquence sur une oeuvre intégrale : Terre des hommes de Saint Exupéry.

Ensuite, je voudrais aborder le thème "Regarder le monde, inventer des mondes. Imaginer des univers nouveaux". Je pensais partir sur l'utopie. Un groupement de texte dans une première séquence (Rabelais avec l'abbaye de Thélème, Voltaire et l'Eldorado dans Candide, un extrait de L'Ile des esclaves de Marivaux et un extrait d'Utopia de More) et en oeuvre intégrale, j'hésite plus. Je pensais à Le Passeur de Lowry mais je suis ennuyée à l'idée d'utiliser une oeuvre traduite.

Ensuite je pensais aborder le thème "Agir sur le monde. Héros, héroïnes, héroïsme" avec une première séquence qui présenterait la légende arthurienne et une seconde séquence consacrée à Yvain ou le chevalier au lion. C'est très classique mais bon...

Enfin sur "Agir sur le monde. Héros, héroïnes, héroïsme", je voulais travailler Les Fourberies de Scapin dans une première séquence et La Gloire de mon père dans une seconde.

Je n'ai pas encore réfléchi en terme de progression des compétences d'écriture ni pour l'étude de la langue.

En 4ème :

Je commencerais par "Se chercher, se construire. Dire l’amour" avec une séquence sur la poésie lyrique, une séquence sur les amours épistolaires (de la lettre d'amour à la lettre de rupture) et Cyrano de Bergerac en OI.

Puis "Vivre en société, participer à la société. Individus et société. Confrontation de valeurs" avec une séquence présentant les combats hugoliens (misère, peine de mort, liberté littéraire, fonctions du poète) puis Les Misérables en OI et en abrégé même si cela m'ennuie un peu de présenter un texte abrégé. Puis Le Cid de Corneille.

Puis "Regarder le monde. Inventer des mondes. La fiction pour interroger le réel" avec deux séquences. Une sur les nouvelles réalistes. Une sur le fantastique.

Il me reste à travailler avec le documentaliste pour la presse. Et une séquence sur la poésie de la ville.

Qu'en pensez-vous ?
Surtout, s'il vous plaît, n'hésitez pas à me dire ce qui ne va pas.
Médée
Médée
Érudit

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par Médée Mer 12 Aoû 2020, 16:40
Je crois que tu es trop ambitieuse : tu n'es pas obligée de doubler chaque objet d'étude. En gros compte 6/7 chapitres max pour l'année, sinon tu ne tiendras pas.
En 4e, tu prévois deux pièces de théâtre ? Il faut en choisir une, tu ne pourras pas en faire deux... Il manque le thème de la presse il me semble.

Bon courage !

Edit 1 : je n'avais pas vu pour la presse. Par contre, la ville n'est pas un thème obligatoire.

Edit 2 : Pour t'inspirer, pour la progression en langue : manuel TDL et labo de grammaire ; pour l'écriture : cahier d'activités apprendre à rédiger Wink

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par Nadejda Mer 12 Aoû 2020, 16:54
Je rejoins Médée, tu ne pourras pas tout faire !
Tu n'es pas obligée de multiplier les chapitres (ou séquences) pour une thématique et il est préférable d'alterner les grandes entrées pour espérer toutes les traiter (en 4e je traiterais le réalisme bien plus tôt dans l'année par exemple).

J'ai un doute pour Terre des hommes en 5e, ça me semble difficile. L'utopie telle que tu l'envisages risque de leur paraître également ardue sans compter que Voltaire et L'île des esclaves sont plutôt étudiés en 4e voire 3e (la contextualisation en cours d'histoire facilite le travail).

Que certaines de tes oeuvres soient des classiques (comme Yvain) n'est pas grave. Après tout, ce ne sont pas encore des classiques pour les élèves Wink
Sphinx
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par Sphinx Mer 12 Aoû 2020, 17:00
Effectivement comme Médée je pense que tu as prévu beaucoup de choses, surtout en 5e ! En 4e ça passe mieux (visiblement tu n'as pas prévu de dédoubler tes séquences sur la ville et sur la presse). Je pense que certaines de tes OI de 5e peuvent être transformées en LC : par exemple

Sisyphe a écrit:Ensuite, je voudrais aborder le thème "Regarder le monde, inventer des mondes. Imaginer des univers nouveaux". Je pensais partir sur l'utopie. Un groupement de texte dans une première séquence (Rabelais avec l'abbaye de Thélème, Voltaire et l'Eldorado dans Candide, un extrait de L'Ile des esclaves de Marivaux et un extrait d'Utopia de More) et en oeuvre intégrale, j'hésite plus. Je pensais à Le Passeur de Lowry mais je suis ennuyée à l'idée d'utiliser une oeuvre traduite.

Il y a deux ans j'avais fait un groupement de textes beaucoup plus réduit (trois extraits de Rabelais) et traité l'OI à moitié comme une cursive (j'avais fait lire la première partie des Voyages de Gulliver, qui se trouve éditée seule dans certaines éditions scolaires, et ensuite après avoir contrôlé la lecture j'avais seulement étudié deux extraits).

Sisyphe a écrit:Enfin sur "Agir sur le monde. Héros, héroïnes, héroïsme", je voulais travailler Les Fourberies de Scapin dans une première séquence et La Gloire de mon père dans une seconde.
Tu veux dire "Amis, familles, réseaux" je suppose ? Là aussi je pense qu'il y a une OI de trop, tu n'auras pas le temps de faire les deux.

Sisyphe a écrit:
Une deuxième séquence sur une oeuvre intégrale : Terre des hommes de Saint Exupéry.

J'adore ce livre mais j'aurais peur que des 5e n'y comprennent pas grand chose et s'ennuient. Embarassed

Edit : bref, d'accord avec tout ce qu'a écrit Nadejda [Résolu] Comment préparer sa rentrée en collège (Lettres modernes) sans connaître son service ?  2252222100 Edit bis : sauf pour l'ordre des entrées : j'ai traité cette année dans l'ordre que propose Sisyphe parce que ça me paraissait plus cohérent en termes de chronologie :
1) GT Dire l'Amour de l'Antiquité à l'époque moderne
2) Le Cid (placé là car en plus en transition entre "Dire l'Amour" et "Conflit de valeurs")
3) Les Misérables (pas de GT sur Hugo, ça aurait fait beaucoup trop)
4) Le réalisme et le naturalisme (petit GT Balzac / Zola et OI Contes de la Bécasse)
5) Le fantastique


Dernière édition par Sphinx le Mer 12 Aoû 2020, 17:05, édité 2 fois

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par Médée Mer 12 Aoû 2020, 17:00
Pour "imaginer des univers nouveaux", tu peux faire un conte des Mille et Une Nuits (Ali Baba, Sindbad ou Aladdin) ou les voyages de Gulliver., plus accessibles et adaptés au programme en 5e.
A ta place, je supprimerais La gloire de mon père puisque tu dois faire une pièce de théâtre dans ce thème.

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par henriette Mer 12 Aoû 2020, 17:08
Il y a des fils dédiés à la construction des progressions de 5e et de 4e.
https://www.neoprofs.org/t129551-2020-2021-progression-francais-5e
https://www.neoprofs.org/t129761-2020-2021-progression-francais-4e
C'est là qu'il faut poser ce genre de questions à présent, car tu y trouveras beacoup d'exemples et plus de réponses.

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par Nadejda Mer 12 Aoû 2020, 17:15
Sphinx a écrit:Edit : bref, d'accord avec tout ce qu'a écrit Nadejda [Résolu] Comment préparer sa rentrée en collège (Lettres modernes) sans connaître son service ?  2252222100 Edit bis : sauf pour l'ordre des entrées : j'ai traité cette année dans l'ordre que propose Sisyphe parce que ça me paraissait plus cohérent en termes de chronologie :
1) GT Dire l'Amour de l'Antiquité à l'époque moderne
2) Le Cid (placé là car en plus en transition entre "Dire l'Amour" et "Conflit de valeurs")
3) Les Misérables (pas de GT sur Hugo, ça aurait fait beaucoup trop)
4) Le réalisme et le naturalisme (petit GT Balzac / Zola et OI Contes de la Bécasse)
5) Le fantastique

Disons que comme Sisyphe envisage beaucoup de chapitres le risque que le réalisme et le fantastique passent à la trappe (alors qu'ils intéressent beaucoup les élèves) est grand.

Après, quand on arrive au collège, je trouve que commencer par les nouvelles réalistes, même si celles-ci ne suivent pas l'ordre chronologique, permet de se faire une bonne idée du niveau des élèves et d'engager tout de suite des travaux d'écriture.
Bon, il faut dire que je déteste l'entrée sur l'amour en 4e...
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par Sphinx Mer 12 Aoû 2020, 17:23
Elle en a prévu moins en 4e il me semble (à part le GT sur Hugo qui me semble de trop). Je pense que ça tient, curieusement le programme de 4e me semble beaucoup moins dense et plus rapide à traiter que celui de 5e alors qu'il y a autant de thèmes (bon, faut dire qu'entre la ville et la presse ça fait deux thèmes que je trouve un peu "creux"...)

Je ne suis pas fan non plus de Dire l'amour, c'est pour ça justement que je m'en étais débarrassée en premier Razz Avec un GT poésie c'était plié en 3 semaines.

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par Nadejda Mer 12 Aoû 2020, 17:31
Je n'arriverais pas à faire 8 séquences sans compter la presse... (je laisse de côté la ville, qui doit bien pouvoir se mêler à un autre objet d'étude).

Bref, histoire d'être constructive, j'enlèverais la lettre, le GT sur les combats hugoliens et j'intégrerais la ville à la séquence sur le réalisme ou le fantastique. Il vaut mieux ne pas trop prévoir de chapitres quand on découvre le collège, je trouve.
Sphinx
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par Sphinx Mer 12 Aoû 2020, 17:46
Effectivement, j'ai mal lu, l'amour épistolaire et Cyrano me semblent de trop aussi. (Il me semble qu'habituellement on fait soit Cyrano soit Le Cid mais pas les deux.) Bon, il vaut mieux continuer cette conversation sur les topics dédiés comme Henriette l'a demandé Wink

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par Sisyphe Mer 12 Aoû 2020, 21:11
Merci beaucoup pour vos réponses et pour le lien vers les bons fils. Je vais revoir tout cela. Vraiment, un grand merci à tous. Il va falloir faire des choix à présent.
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par henriette Mer 12 Aoû 2020, 21:28
Je verrouille donc ce fil dont la question initiale est à présent résolue.
Merci de reprendre, au besoin, la réflexion concernant les progressions sur les fils dédiés indiqués ci-dessus.

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