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Maellerp
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Maellerp le Sam 22 Aoû 2020 - 20:26
Ici le Conseil Général va fournir 5 masques lavables à chaque collégien. Sur leur plaquette de com je n'ai pas vu combien de fois ils pourront être lavés.
Manu7
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Manu7 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:27
Dans mon collège, en mai et juin, nous avons régulièrement distribué des masques gratuits aux élèves fournis par le département et aussi par l'inspection académique. Les quantités étaient largement suffisantes, il y avait des masques en tissu utilisables 20 fois et des masques à usage unique. Si chaque éleve possède une dizaine de masques en tissu cela peut faire une longue période.
frimoussette77
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par frimoussette77 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:32
@Ha@_x a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Oui !

Rolling Eyes

Sans doute devrais-tu relire ce qui est écrit plus haut... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

Je m'interdis d'interdire l'accès à l'établissement/à ma classe, à mes gosses de pauvres, quitte à leur fournir le masque moi-même.

Dans un monde idéal, l'EN prévoit 2/3 masques à chaque élève, pour chaque journée.

Aucune illusion néanmoins, dans le monde réel, je dépense déjà 5 à 700 balles par an, pour les fournitures scolaires de ces gosses là.

Spoiler:
Tout va bien, en REP+ on a la prime qui couvre  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707
Relis aussi ce que j'ai écrit. Si la vie scolaire fait son travail, l'élève arrive masqué à mon cours. Pour les élèves qui arrivaient sans masque en juin, ils en recevaient un, puis on leur en fournissait un autre après la cantine. Alors non, aucun scrupule à refuser un élève sans masque dans ces conditions.
A rebours
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par A rebours le Sam 22 Aoû 2020 - 20:37
@frimoussette77 a écrit:
@Ha@_x a écrit:
@A rebours a écrit:Pour moi, sauf consignes particulières qui nous seraient données, c'est vie scolaire.

Priver un élève d'une heure de cours pour défaut de masque ?

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

Vous êtes sérieux ?
Oui ! Enfin, il pourra revenir masqué.

Bien sûr. Ce que je veux dire, c'est que dans la mesure où c'est obligatoire, d'une part je n'ai pas à décider, moi seule, de l'accepter en classe sans masque. Le risque est important, vis-à-vis des autres élèves. D'autre part, comme l'a dit frimoussette, normalement un élève ne devrait pas se présenter sans masque si la vie sco contrôle.
Et puis, dès qu'il en aura un, il reviendra en classe. Ce n'est pas une exclusion, c'est la gestion d'un point fondamental du protocole.
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eleonore69
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par eleonore69 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:42
@Ha@_x a écrit:
@A rebours a écrit:Pour moi, sauf consignes particulières qui nous seraient données, c'est vie scolaire.

Priver un élève d'une heure de cours pour défaut de masque ?

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

Vous êtes sérieux ?

oui, en ce qui me concerne. A partir du moment où on établit des règles , elles doivent être respectées.. Si on accepte un élève, après il y a en aura 2, puis 3...


Dernière édition par eleonore69 le Sam 22 Aoû 2020 - 23:26, édité 1 fois
montjoie-saintdenis
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 20:43
@Ha@_x a écrit:
@A rebours a écrit:Pour moi, sauf consignes particulières qui nous seraient données, c'est vie scolaire.

Priver un élève d'une heure de cours pour défaut de masque ?

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

Vous êtes sérieux ?

Bien sûr, vous laisseriez dans votre classe un élève qui viendrait sans tee-shirt ?
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eleonore69
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par eleonore69 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:44
@Ha@_x a écrit:
Je pense que cette question va être évoquée lors de la ou des journée (s) de pré-rentrée. Dans mon bahut, je ne me fais pas de soucis:pas de masque= pas d'accès à la salle. Mais c'est un bahut de centre-ville, on n'aura pas de mal à faire appliquer nos décisions... j'imagine la situation dans certains bahuts (REP, REp +... Lycée pro..)

Ben tiens, puisqu'on évoque la question, le budget masques dans les familles modestes risque d'être considérable (oui considérable, quand on émarge au RSA on a d'autres priorités d'ailleurs).

C'est simple, il faut que l'EN le fournisse.

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707 En ce qui me concerne, je ne me fais aucune illusion (sur notre chère administration), l'achat de boites de 50 masques chirurgicaux figure sur ma liste de courses de rentrée, avec les copies et les stylos, pour mes élèves....

En REP+, il me serait insupportable de refuser l'accès à l'établissement ou à la classe à un élève, pour défaut de masque.

Il me semble que 100 euros de plus ont été versés pour ces fameux masques...
Ha@_x
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par Ha@_x le Sam 22 Aoû 2020 - 20:44
@frimoussette77 a écrit:Relis aussi ce que j'ai écrit. Si la vie scolaire fait son travail, l'élève arrive masqué à mon cours. Pour les élèves qui arrivaient sans masque en juin, ils en recevaient un, puis on leur en fournissait un autre après la cantine. Alors non, aucun scrupule à refuser un élève sans masque dans ces conditions.

On a fait quoi en juin ? 3 semaines ? 4 ? Et encore...là on va faire 35 semaines minimum, et sauf miracle, masqués.
Moi je les vois arriver, genre après la récré de 10h...

- Meuh j'ai perdu mon masque
- Moi msieur on me l'a arraché..
- Moi je l'ai oublié en salle ***


ça risque d'être juste un bordel monstre...mais bon le masque vient de rentrer dans ma liste de courses/fournitures scolaires Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 3854100262

Et je ne parle même pas des entretiens ou des rapports d'incidents du type : tel a refusé de mettre son masque, telle l'a retiré, tel l'a transformé en avion et l'a projeté sur son camarade, etc..

Et je sais lire oui, je ne comprends juste pas le principe de refuser un élève en cours pour défaut de matériel (ici le masque), si j'appliquais ça dans mon collègue je refuserai la moitié des gamins....du coup je suis le fournisseur ou le prêteur...

Spoiler:
Mais on fait pas tous le même métier

Il me semble que 100 euros de plus ont été versés pour ces fameux masques...

100 balles ? Par mois ? Par an ?
La famille au RSA, si elle a 4 gosses de plus de 11 ans c'est près de 100 balles par mois le budget masques....on en reparle ?


Dernière édition par Ha@_x le Sam 22 Aoû 2020 - 20:48, édité 1 fois

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
Tangleding
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par Tangleding le Sam 22 Aoû 2020 - 20:44
Lorsqu'un élève avait un problème de masque en juin l'étab lui en fournissait un, bien sûr.

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par Ha@_x le Sam 22 Aoû 2020 - 20:45
Bien sûr, vous laisseriez dans votre classe un élève qui viendrait sans tee-shirt ?

Tentative désespérée de trollage ?

Vous n'avez pas d'autre forum à écumer ?

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

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Clecle78
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par Clecle78 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:46
Une intervention hallucinante du professeur Toubiana sur BFM. L'épidémie est terminée , circulez ! Aucune vraie contradiction, et des journalistes inexistants. Si c'est vrai c'est génial mais comment dire...


Dernière édition par Clecle78 le Sam 22 Aoû 2020 - 20:52, édité 1 fois
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 20:47
@eleonore69 a écrit: Il me semble  que 100 euros  de plus ont été versés pour ces fameux  masques...
100€ c'est rien en vrai, là on parle d'un budget masque d'environ 30€ par mois et par élève. Avec 100€ tu tiens le premier trimestre, super ^^

Il faudrait surtout que l'État encadre et fasse baisser le prix des masques. Là, j'ai acheté une boîte de 50 masques à 25€ (50 cts l'unité) pour la rentrée. Avant l'épidémie, c'était 10 centimes le masque. Vous vous rendez compte comment les producteurs/distributeurs se gavent sur le dos des gens ?


Dernière édition par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 20:53, édité 1 fois
Eloah
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par Eloah le Sam 22 Aoû 2020 - 20:47
@Ha@_x a écrit:
je dépense déjà 5 à 700 balles par an, pour les fournitures scolaires de ces gosses là.


Et qu'achètes-tu pour une telle somme ?
montjoie-saintdenis
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 20:50
@Ha@_x a écrit:
Bien sûr, vous laisseriez dans votre classe un élève qui viendrait sans tee-shirt ?

Tentative désespérée de trollage ?

Vous n'avez pas d'autre forum à écumer ?

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C'est pas du troll, et un défaut de tee-shirt est moins grave qu'un défaut de masque en ce moment. Donc, ma question n'est pas si sotte.
celitian
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par celitian le Sam 22 Aoû 2020 - 20:53
@montjoie-saintdenis a écrit:
@eleonore69 a écrit: Il me semble  que 100 euros  de plus ont été versés pour ces fameux  masques...
100€ c'est rien en vrai, là on parle d'un budget masque d'environ 30€ par mois et par élève. Avec 100€ tu tiens le premier trimestre, super ^^
En ce moment, tu trouves des masques Chantelle dans les magasins Lidl lavables 50 fois à 3€ donc c'est bon avec la prime.
Cassandrine
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par Cassandrine le Sam 22 Aoû 2020 - 20:54
Si vraiment le masque devient obligatoire au collège, j'imagine le bordel dans mon établissement... Entre les élèves qui l'auront oublié, ceux qui vont jouer avec et les parents qui vont écrire un mot pour dire que leur enfant ne doit pas porter le masque pour des raisons X ou Y plus ou moins loufoques...
On a déjà eu un aperçu du bordel en Mai-Juin alors que la plupart des élèves ne sont pas revenus... J'ai hâte de voir ça... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 437980826
Eloah
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par Eloah le Sam 22 Aoû 2020 - 20:55
@Ha@_x a écrit:



Et je sais lire oui, je ne comprends juste pas le principe de refuser un élève en cours pour défaut de matériel (ici le masque), si j'appliquais ça dans mon collègue je refuserai la moitié des gamins....du coup je suis le fournisseur ou le prêteur...

Spoiler:
Mais on fait pas tous le même métier


Moi aussi j'enseigne dans un établissement avec un public pauvre et difficile, ce n'est pas pour autant que les materner c’est les aider. Expliquer, x fois s'il le faut oui, comprendre leurs difficultés oui, laisser tout passer non. S'il y a une règle, c’est qu'elle est motivée, en l'occurrence accepter un élève sans masque c'est implicitement lui dire que se déplacer dans les couloirs sans masques pour arriver à ta salle n'est pas grave alors que si. Et non, ce n'est pas à toi de fournir des masques ; si la famille ne le peut pas, l'administration de l'établissement prend le relais (c'est ce que nous faisons par ex pour tous nos élèves migrants).
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 20:55
@celitian a écrit:
@montjoie-saintdenis a écrit:
@eleonore69 a écrit: Il me semble  que 100 euros  de plus ont été versés pour ces fameux  masques...
100€ c'est rien en vrai, là on parle d'un budget masque d'environ 30€ par mois et par élève. Avec 100€ tu tiens le premier trimestre, super ^^
En ce moment, tu trouves des masques Chantelle dans les magasins Lidl lavables 50 fois à 3€ donc c'est bon avec la prime.
Pour les masques réutilisables, il faut prendre aussi en compte le temps et le coût de lavage dans l'équation. Si tu passes des heures par semaines pour le nettoyage, ça te revient à cher en temps libre bouffé
Ha@_x
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par Ha@_x le Sam 22 Aoû 2020 - 21:00
C'est pas du troll, et un défaut de tee-shirt est moins grave qu'un défaut de masque en ce moment. Donc, ma question n'est pas si sotte.

Entre cette réponse, le pseudo, l'avatar, je ne sais ce qui est le plus constitutif du trollage, ça vous regarde... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

@Eloah a écrit:Et qu'achètes-tu pour une telle somme ?

Copies (250 à 300 euros annuels), fournitures (idem)...sans compter les imprévus.

Spoiler:
J'ai déja payé des tickets de transport pour une urgence, et même une paire de pompes à un élève, pas de la faute de l'institution : quand ton AS qui est pourtant au taquet et excellent est en arrêt, tu te demm....., et se faire rembourser dans l'EN est plus difficile que tout, alors bon...

@Eloah a écrit:Moi aussi j'enseigne dans un établissement avec un public pauvre et difficile, ce n'est pas pour autant que les materner c’est les aider.

La question n'est pas de materner, mais si tu enseignes comme tu le dis dans un établissement difficile, tu sais aussi bien que moi, ô combien nous sommes amenés à combler certains manques.


Dernière édition par Ha@_x le Sam 22 Aoû 2020 - 21:02, édité 1 fois

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par celitian le Sam 22 Aoû 2020 - 21:00
@montjoie-saintdenis a écrit:
@celitian a écrit:
@montjoie-saintdenis a écrit:
@eleonore69 a écrit: Il me semble  que 100 euros  de plus ont été versés pour ces fameux  masques...
100€ c'est rien en vrai, là on parle d'un budget masque d'environ 30€ par mois et par élève. Avec 100€ tu tiens le premier trimestre, super ^^
En ce moment, tu trouves des masques Chantelle dans les magasins Lidl lavables 50 fois à 3€ donc c'est bon avec la prime.
Pour les masques réutilisables, il faut prendre aussi en compte le temps et le coût de lavage dans l'équation. Si tu passes des heures par semaines pour le nettoyage, ça te revient à cher en temps libre bouffé
Faut pas exagérer, vu le prix/à la prime, tu peux les laver une seule fois par semaine.
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par frimoussette77 le Sam 22 Aoû 2020 - 21:04
Des heures par semaine pour laver des masques? 🤔
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 21:17
@frimoussette77 a écrit:Des heures par semaine pour laver des masques? 🤔
J'ai une dizaine de masques lavables que je n'ai toujours pas lavé. Je vais pas faire tourner une machine à vide pour si peu de choses ..  et je vais pas non plus les laver à la main, c'est beaucoup trop de galère pour si peu
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par Marc Smith le Sam 22 Aoû 2020 - 21:18
un budget de 100e / mois en masque ??? Vous vous fournissez chez Louis Vuitton ?

3/4 masques en tissu à 5€ le masque ça fait 20€ au pire pour l'année… Pour le coup, l'Etat a déjà largement contribué avec l'augmentation de l'allocation rentrée.

_________________
"Ce n'est pas de la bienveillance du boucher, du marchand de bière ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais bien du soin qu'ils apportent à leurs intérêts. Nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme."
A. Smith (1776)

"Moins tu manges, tu bois, tu achètes des livres, moins tu vas au théâtre, au bal, au cabaret, moins tu penses, tu aimes, tu fais de la théorie, moins tu chantes, tu parles, tu fais de l'escrime, etc., et plus tu épargnes, plus tu augmentes ton trésor que ne mangeront ni les mites ni la poussière, ton capital."
K. Marx (1844)
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par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 21:20
@Marc Smith a écrit:un budget de 100e / mois en masque ??? Vous vous fournissez chez Louis Vuitton ?

3/4 masques en tissu à 5€ le masque ça fait 20€ au pire pour l'année… Pour le coup, l'Etat a déjà largement contribué avec l'augmentation de l'allocation rentrée.

Comment pouvez vous faire tenir les 4 masques sur tout une année ? Même en considérant qu'ils tiendraient 50 lavages, on tiendrait à peine jusqu'en décembre..
Et le budget de 100e par mois, c'est pour une famille de 4 enfants il me semble. Ce qui est tout à fait logique, 1 boite de 50 masques jetables fait un mois environ et coûte 25€.


Dernière édition par montjoie-saintdenis le Sam 22 Aoû 2020 - 21:23, édité 1 fois
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par jeromebr le Sam 22 Aoû 2020 - 21:22
@Clecle78 a écrit:Une intervention hallucinante du professeur Toubiana sur BFM. L'épidémie est terminée , circulez ! Aucune vraie contradiction, et des journalistes inexistants. Si c'est vrai c'est génial mais comment dire...

Je retiens ce qu'il dit "on nous parle d'incidence mais quelle incidence? ce sont des malades? Non ce sont des porteurs asymptomatiques, à l'heure actuelle il n'y a pas d'épidémie". (Il a dit un peu plus tôt "l'épidémie est terminée")

Par contre l'élu écolo qui dit qu'il est irresponsable...mon dieu

Pour rejoindre ta réflexion: les médecins, qui tendent à relativiser l'épidémie (Toubiana, Raoult, Toussaint) font peur à ceux qui craignent le virus (et me rassurent personnellement), s'opposent à ceux qui alertent sur les dangers de ce virus (la liste est plus longue).

J'ai toujours fait plus attention aux statistiques (bien que les chiffres...) et je pense qu'il sera possible effectivement de s'inquiéter quand les courbes d'hospitalisations / réa grimperont. Mais ce n'est pas le cas, et je ne l'espère pas!


Dernière édition par jeromebr le Sam 22 Aoû 2020 - 21:32, édité 1 fois
Marc Smith
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par Marc Smith le Sam 22 Aoû 2020 - 21:26
@montjoie-saintdenis a écrit:
@Marc Smith a écrit:un budget de 100e / mois en masque ??? Vous vous fournissez chez Louis Vuitton ?

3/4 masques en tissu à 5€ le masque ça fait 20€ au pire pour l'année… Pour le coup, l'Etat a déjà largement contribué avec l'augmentation de l'allocation rentrée.

Comment pouvez vous faire tenir les 4 masques sur tout une année ? Même en considérant qu'ils tiendraient 50 lavages, on tiendrait à peine jusqu'en décembre..
Et le budget de 100e par mois, c'est pour une famille de 4 enfants il me semble. Ce qui est tout à fait logique, 1 boite de 50 masques jetables fait un mois environ et coûte 25€.


Pour les masques j'utilise de la lessive (les masques jetables c'est cher et peu écolo…)

Et la prime c'est 100e / enfant, non ? (ou c'est par famille ?)

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"Moins tu manges, tu bois, tu achètes des livres, moins tu vas au théâtre, au bal, au cabaret, moins tu penses, tu aimes, tu fais de la théorie, moins tu chantes, tu parles, tu fais de l'escrime, etc., et plus tu épargnes, plus tu augmentes ton trésor que ne mangeront ni les mites ni la poussière, ton capital."
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