- kiwiGuide spirituel
Je ne vois pas bien comment on peut éviter d’avoir à allumer sa session et pronotes... Ça sera à faire à chaque entrée en classe. Pendant ce temps là, c’est le foin. On a bien vu ce que ça donnait en juin dernier quand les élèves sont déjà en salle. Et oui, ça constitue une dégradation de nos conditions de travail. Outre se trimballer le matos/copies etc, c’est une vraie casse de notre liberté pédagogique. Je travaille en îlot. Il est bien évident que la salle ne sera pas dans cette disposition. Je fais mon plan de classe qui convient à ma matière et ne convient peut être pas aux autres collègues. Je suis amenée parfois à demander la réalisation de travaux sur des grands panneaux: j’en fais quoi? Je les entrepose où? Ça veut donc dire : exit les travaux sur supports autres que des feuilles A4, exit les activités prévues en îlots. Donc je suis bonne pour refaire mes cours et pour travailler d’une façon qui ne me convient pas. Et d’autres arguments contre, j’en ai des tas.
Tout ça pour quoi? Pour un bénéfice nul. Les élèves seront brassés à l’arrivėe, à la sortie, en récréation, à la demi-pension. Si en plus on rajoute des salles dédiées en sciences and co, ça amène aussi à du brassage. Si vraiment il y avait un intérêt sur le plan sanitaire à se promener à chaque heure, j’accepterais ce système. Ce n’est pas le cas.
Tout ça pour quoi? Pour un bénéfice nul. Les élèves seront brassés à l’arrivėe, à la sortie, en récréation, à la demi-pension. Si en plus on rajoute des salles dédiées en sciences and co, ça amène aussi à du brassage. Si vraiment il y avait un intérêt sur le plan sanitaire à se promener à chaque heure, j’accepterais ce système. Ce n’est pas le cas.
- Hugo78Niveau 10
En juin, on changeait de salle à chaque heure et ce fut un enfer. Je n'avais plus mes cartes, plus mon globe, plus mes manuels, plus le planisphère. Faire cours en histoire-géographie sans matériel est une hérésie suprême. Changer de salle à cause du Covid-19, je ne dis pas... mais dans des salles adaptées ! Je pense qu'une salle = une classe est une connerie sans nom !
- ben2510Expert spécialisé
lou gaia a écrit:Chaque prof attend le prof suivant pour quitter la salle
C'est magique !
J'attends avec gourmandise le moment où le prof de français attendra sa collègue de maths, qui sera précisément en train de l'attendre,
lors de l'échange entre les deux moitiés d'une même classe de seconde pendant les heures en groupes.
En tout cas ça me fera un excellent exemple d'interblocage pour le cours de NSI sur l'architecture et les systèmes d'exploitation.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- zigmag17Empereur
Bien sûr que changer de salle à chaque heure de cours est une dégradation de nos conditions de travail. Nous connaissons cela en lycée depuis des années. C'est infernal. Qu'à cela ne tienne: à l'impossible nul n'est tenu et s'il est entendu que les élèves perdront dix minutes de cours effectif à chaque fois pour des raisons matérielles eh bien tant pis.
- Manu7Expert spécialisé
Dans mon collège depuis plus de 35 ans, chaque classe a sa salle sauf pour les salles spécifiques. Quand on a l'habitude on y voit aussi des avantages, les couloirs sont très calmes, aucun croisement de classes aux inter-cours, quand on arrive les élèves ont déjà sortis leurs affaires. Pour le bazar cela dépend surtout des établissements. Mais quand les élèves sont pénibles, il y aussi les classes qui exagèrent en perdant du temps pendant les changements de salle.
- mistinguetteFidèle du forum
Juste une question, puisque le risque est majoré pour les adultes, leur imposer le flex office est il une bonne idée?
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- SisypheHabitué du forum
Des aménagements peuvent peut-être être discutés avec le CDE ? Une année, j'étais enceinte et je devais moi aussi changer de salle mais aussi de bâtiment à chaque heure de cours. Je n'en pouvais plus. En voyant passer un agent de service avec son chariot, j'ai eu l'idée de demander des chariots à chaque étage. Chaque étage possédait une petite pièce, un labo pour les langues ou autres. J'ai stocké le matériel dont j'avais besoin par étage en répartissant les activités. Par exemple, les dictionnaires étaient utilisés le mardi avec la classe A, le mercredi avec la classe B... Je changeais de bâtiment avec mon cartable et je prenais en passant le chariot prêt pour le cours suivant.
Il faut aussi retravailler les débuts et fin de cours. Comment les mettre en activité pendant que tu t'installes ou que tu ranges.
Mais je suis bien d'accord. Dès que l'on réfléchit d'abord en terme de gestion de classe à l'organisation du cours avant de réfléchir en terme d'apprentissage, il y a une moins-value pour les élèves. Et c'est extrêmement fatigant.
Pour moi d'ailleurs c'est plus encore la fin de cours qui est difficile. Ranger très vite pour ne pas faire attendre le collègue.
Il faut aussi retravailler les débuts et fin de cours. Comment les mettre en activité pendant que tu t'installes ou que tu ranges.
Mais je suis bien d'accord. Dès que l'on réfléchit d'abord en terme de gestion de classe à l'organisation du cours avant de réfléchir en terme d'apprentissage, il y a une moins-value pour les élèves. Et c'est extrêmement fatigant.
Pour moi d'ailleurs c'est plus encore la fin de cours qui est difficile. Ranger très vite pour ne pas faire attendre le collègue.
- cunégondeNiveau 10
Qui sera responsable si un accident se produit au moment où les élèves restent seuls?
- InvitéInvité
cunégonde a écrit:Qui sera responsable si un accident se produit au moment où les élèves restent seuls?
Logiquement le chef d'établissement, responsable de l'organisation. Bon courage à eux.
- frimoussette77Guide spirituel
Et quand les élèves changent de classe, ils peuvent aussi changer de voisin. Avoir des journées entières, l'élève pénible ou malodorant, c'est dur pour celui qui va subir ça. Au moins en changeant de classe, on peut changer de voisin.
- ElaïnaDevin
Manu7 a écrit:Dans mon collège depuis plus de 35 ans, chaque classe a sa salle sauf pour les salles spécifiques. Quand on a l'habitude on y voit aussi des avantages, les couloirs sont très calmes, aucun croisement de classes aux inter-cours, quand on arrive les élèves ont déjà sortis leurs affaires. Pour le bazar cela dépend surtout des établissements. Mais quand les élèves sont pénibles, il y aussi les classes qui exagèrent en perdant du temps pendant les changements de salle.
J'ai connu ça aussi en tant qu'élève dans le privé de la 6e à la terminale. Des casiers, pas d'obligation de se trimballer 12 kilos de matériel toute la journée (et à la cantine), des couloirs calmes (avec une vie sco efficace). Des déplacement pour aller dans les labos de SVT/physique, pour la musique et les arts pla. Des profs qui ma foi ont bien hurlé à la mort l'année où il a été question de changer de système et de faire bouger les élèves plutôt que les profs. Comme quoi
Personnellement, je constate que dans mon bahut, profs comme élèves changent de salle tout le temps ou presque (il y a les collègues qui ont leur salle, et pas les autres). Résultat, les couloirs sont un bord*l innommable tout le temps même sur les heures de cours (parce qu'il y a toujours les zébulons qui attendent le début de leur cours de SVT qui dure 1h30 et donc glandent dans le couloir en faisant du bruit) et je me coltine quand même mon matos, mes photocopies, mes livres etc.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- bobdomNiveau 8
+ 1 avec Elaïna.
Les deux options ont leur intérêt.
Mais le chaos permanent garanti, c'est quand tout le monde change à chaque intercours (professeurs + élèves). Ça déteint de façon négative sur l'atmosphère générale de travail.
Les deux options ont leur intérêt.
Mais le chaos permanent garanti, c'est quand tout le monde change à chaque intercours (professeurs + élèves). Ça déteint de façon négative sur l'atmosphère générale de travail.
- Djedje_BzhNiveau 6
Pour Pronote : utiliser l'application disponible sur smartphone permet de gagner du temps. De mon côté, j'allume ma session pour montrer une "question flash" et pendant ce temps là, je fais l'appel avec mon téléphone.
Bien évidemment, j'ai pris le soin d'indiquer que j'avais le droit de l'utiliser, moi....;o)
Bien évidemment, j'ai pris le soin d'indiquer que j'avais le droit de l'utiliser, moi....;o)
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Abusus non tollit usum
- AustrucheerranteHabitué du forum
EDT reçu aujourd'hui et mon collège a visiblement adopté le principe une classe = une salle, sauf pour la techno, la musique et l'EPS. Les collègues de SVT et PC vont adorer pour les manip'.
Je change donc de salle chaque heure, y compris en me tapant régulièrement deux étages à monter ou descendre.
J'avais demandé des créneaux de cours de deux heures cette année, je ne les ai pas eus (alors que je suppose pourtant que cela aurait facilité la conception des EDT... mais bon).
Eh bien, les élèves auront des cours moins longs. Point.
(et nos élèves sont plutôt du genre irresponsables, les laisser seuls dans une salle de classe sans qu'ils mettent le bazar me paraît une idée un tantinet optimiste)
Je change donc de salle chaque heure, y compris en me tapant régulièrement deux étages à monter ou descendre.
J'avais demandé des créneaux de cours de deux heures cette année, je ne les ai pas eus (alors que je suppose pourtant que cela aurait facilité la conception des EDT... mais bon).
Eh bien, les élèves auront des cours moins longs. Point.
(et nos élèves sont plutôt du genre irresponsables, les laisser seuls dans une salle de classe sans qu'ils mettent le bazar me paraît une idée un tantinet optimiste)
- gnafron2004Grand sage
Personnellement, je vis très mal l'idée de devoir changer de salle toutes les heures, parce que, étant vulnérable, je vais donc devoir utiliser un ordinateur crade différent toutes les heures. Avant, j'avais ma salle, et au moins j'y étais par demi-journées, je pouvais désinfecter en arrivant. Là, ça sera tout simplement impossible, ou alors je ne fais plus que 30 minutes de cours, parce qu'il faut additionner temps de déplacement, installation de mes affaires, changement de session, etc...toutes choses que je ne faisais pas avant. Et, en plus, du stress. Ah, oui, flambée des cas dans mon bled cette semaine (un des 4 médecins a contaminé l'ephad et d'autres patients...)
- DanskaOracle
Djedje_Bzh a écrit:Pour Pronote : utiliser l'application disponible sur smartphone permet de gagner du temps. De mon côté, j'allume ma session pour montrer une "question flash" et pendant ce temps là, je fais l'appel avec mon téléphone.
Bien évidemment, j'ai pris le soin d'indiquer que j'avais le droit de l'utiliser, moi....;o)
Pour une bête question de principe - et d'exemplarité - je refuse catégoriquement d'utiliser mon téléphone personnel en classe. Le jour où on me fournira un smarphone de fonction, je réviserai ma position.
- bobdomNiveau 8
gnafron2004 a écrit:Personnellement, je vis très mal l'idée de devoir changer de salle toutes les heures, parce que, étant vulnérable, je vais donc devoir utiliser un ordinateur crade différent toutes les heures. Avant, j'avais ma salle, et au moins j'y étais par demi-journées, je pouvais désinfecter en arrivant. Là, ça sera tout simplement impossible, ou alors je ne fais plus que 30 minutes de cours, parce qu'il faut additionner temps de déplacement, installation de mes affaires, changement de session, etc...toutes choses que je ne faisais pas avant. Et, en plus, du stress. Ah, oui, flambée des cas dans mon bled cette semaine (un des 4 médecins a contaminé l'ephad et d'autres patients...)
Je compatis, mais 30 minutes me paraît excessif... Je change de salle à chaque cours et c'est l'affaire de 5/10 minutes, hein...
Sauf dans les cas où un ordinateur ne fonctionne pas pour X raison. Ça c'est pénible mais soit je prends mon téléphone, soit je repasse au bon vieux papier et la vie scolaire recopie les absents sur pronote.
- Clecle78Bon génie
Tu n'as pas vu mon établissement, les 1200 élèves bougent le long d'un unique couloir sur deux étages. C'est dantesque en temps normal déjà. D'ailleurs je disais l'an dernier qu'on aurait dû porter plainte contre l'architecte de ce bâtiment vieux de seulement 20 ans!
- bobdomNiveau 8
Oui, c'est vrai que ça dépend de l'éloignement des salles. Mais au moins les élèves se déplaceront moins, du coup... Non ?
- gnafron2004Grand sage
Mais tu désinfectes l'ordinateur à chaque fois que tu arrives dans une salle?
- ElaïnaDevin
gnafron2004 a écrit:Mais tu désinfectes l'ordinateur à chaque fois que tu arrives dans une salle?
Ma mère (à la retraite depuis quelques années) était du genre à faire ça, ou à ne pas utiliser l'ordi. Du reste elle refusait catégoriquement de se servir des ordis de la SDP, et elle est horrifiée de savoir que j'utilise régulièrement le micro ondes de la SDP pour chauffer mon déjeuner.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
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- toubyExpert
Nous, on garde nos salles apparemment.
- LilypimsGrand sage
Pas vous ?gnafron2004 a écrit:Mais tu désinfectes l'ordinateur à chaque fois que tu arrives dans une salle?
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- User20159Esprit éclairé
Hugo78 a écrit: Je n'avais plus mes cartes, plus mon globe, plus mes manuels, plus le planisphère. Faire cours en histoire-géographie sans matériel est une hérésie suprême.
Euh non, il y a pire que nous : les profs d'arts plastiques, de SVT de PC, j'en passe et des meilleures (de matières ), sont beaucoup plus embêtés que nous de changer de salle à chaque heure. Un prof d'HG a besoin : de feutres, et d'un vidéo-proj' en état de marche (le manuel, on peut le remplacer par des photocopies, ton globe, ton planisphère, euh...comment dire, si ! C'est possible de s'en passer.) Dans un temps que les moins de 40 ans ne peuvent pas connaître, mes profs d'HG avaient besoin, d'une craie et d'un tableau noir....pas de documents ? pas de manuels ? pas de
- Spoiler:
- Et je veux bien me faire traiter d'hérétique, je ne vais pas mal le vivre
De toute manière, et je crois encore avoir un cerveau fonctionnel : la sédentarisation des classes est incompatible avec la réforme du lycée non ? Vous me corrigerez si je me trompe.
En collège, dans le mien pour l'instant, c'est les élèves qui bougent pas les profs, dans d'autres, les classes sont sédentarisées.
- DanskaOracle
Ha@_x a écrit:Hugo78 a écrit: Je n'avais plus mes cartes, plus mon globe, plus mes manuels, plus le planisphère. Faire cours en histoire-géographie sans matériel est une hérésie suprême.
Euh non, il y a pire que nous : les profs d'arts plastiques, de SVT de PC, j'en passe et des meilleures (de matières ), sont beaucoup plus embêtés que nous de changer de salle à chaque heure. Un prof d'HG a besoin : de feutres, et d'un vidéo-proj' en état de marche (le manuel, on peut le remplacer par des photocopies, ton globe, ton planisphère, euh...comment dire, si ! C'est possible de s'en passer.)
- Spoiler:
Et je veux bien me faire traiter d'hérétique, je ne vais pas mal le vivre
De toute manière, et je crois encore avoir un cerveau fonctionnel : la sédentarisation des classes est incompatible avec la réforme du lycée non ? Vous me corrigerez si je me trompe.
En collège, dans le mien pour l'instant, c'est les élèves qui bougent pas les profs, dans d'autres, les classes sont sédentarisées.
Non non, tu as tout à fait raison : les classes n'existent plus puisque les élèves appartiennent à différents groupes selon le cours ; pas de classe => impossible d'appliquer le concept une classe = une salle.
- KhalieNiveau 5
chez nous aussi une salle par classe qui fait grogner d'autant plus qu’habituellement nous avons la chance d'avoir quasiment une salle par prof, pour les rares qui ne l'ont pas, l'habitude est qu'ils aient au moins une seule salle par demi journée et deux salles différentes maxi dans la semaine (très exceptionnellement 3). Là, il faut savoir que les salles de spé: physique SVT, techno et art plastiques sont devenues pour cette rentrée des salles lamba pour y mettre une classe. Je vous laisse imaginer l'état de mes collègues de science qui viennent d'apprendre le truc aujourd’hui: qui doivent reprendre tous les cours car les manip seront impossibles (alors même qu'en prime ces salles de sciences ont été entièrement refaites à neuf spécialement il y a 3 ans et que c'est leur paradis)
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