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gregforever
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par gregforever Sam 12 Juin 2021 - 19:39
@Simonella a écrit:Bon, je vais me répéter mais tant pis. Je vous promets de me taire ensuite.

Dans la mesure où rien n'est clair, où les profs en demi-jauge ont bradé la grammaire, où personne ne parle de la même grammaire, si un élève rate la grammaire, je n'en tiendrai pas compte. Hors de question d'entrer dans ce délire.

J'en ai assez de suivre le discours d'IPR totalement absents. Assez aussi des snobismes de grammairiens, comme des snobismes de littéraires. Assez!!!!!!

Je comprends ton ras-le-bol: même dans notre équipe de 5 profs personne n'est d'accord sur certains points... je me demande si on n'aurait pas mieux fait de tous marquer sur nos listes qu'AUCUN point de grammaire n'avait été traité cette année...
La Caverne
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par La Caverne Sam 12 Juin 2021 - 19:45
@gregforever a écrit:Lol! Si tu es en collège et que tu ne t'es pas portée volontaire effectivement tu ne seras pas convoquée...
Comme je l'ai écrit je suis en collège ET en lycée. 1 classe de première 1 seconde et 3 de collège.
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par anastasia34 Sam 12 Juin 2021 - 19:55
Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.


Dernière édition par anastasia34 le Sam 12 Juin 2021 - 20:03, édité 1 fois
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par The Paper Sam 12 Juin 2021 - 19:59
L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient. Le jour où l'Education nationale voudra réellement estimer les capacités des élèves, elle changera l'épreuve. En attendant...


Dernière édition par The Paper le Sam 12 Juin 2021 - 20:03, édité 1 fois

_________________
Pub Etude de la Déclaration d'Olympe de Gouges
:
https://www.amazon.fr/dp/B09B8QRKDH
Un extrait :
Elle s’adresse à la reine en l’appelant « Madame » comme elle interpellerait n’importe quelle citoyenne ; elle apostrophe l’homme et le remet en cause à coups de questions rhétoriques ; elle ridiculise les députés en corrigeant leur Déclaration ; elle s’adresse aux femmes à l’impératif comme si elle était leur guide.

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par maldoror1 Sam 12 Juin 2021 - 20:02
@The Paper a écrit:L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient.

Tout pareil.

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par anastasia34 Sam 12 Juin 2021 - 20:04
@The Paper a écrit:L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient. Le jour où l'Education nationale voudra réellement estimer les capacités des élèves, elle changera l'épreuve. En attendant...
Je fonctionne ainsi également mais qu’en pensez-vous pour l’épreuve écrite ?
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par maldoror1 Sam 12 Juin 2021 - 20:07
@anastasia34 a écrit:
@The Paper a écrit:L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient. Le jour où l'Education nationale voudra réellement estimer les capacités des élèves, elle changera l'épreuve. En attendant...
Je fonctionne ainsi également mais qu’en pensez vous pour l’épreuve écrite ?

Tout pareil. De toute façon, je ne compte pas passer une heure par copie en jouant au jeu de piste et en essayant de savoir d'où viennent chaque intro et chaque conclu. Nous n'aurons pas le temps, et ce n'est pas ce qui nous est demandé (ou alors il faudra me payer beaucoup plus).

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par anastasia34 Sam 12 Juin 2021 - 20:11
@maldoror1 a écrit:
@anastasia34 a écrit:
@The Paper a écrit:L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient. Le jour où l'Education nationale voudra réellement estimer les capacités des élèves, elle changera l'épreuve. En attendant...
Je fonctionne ainsi également mais qu’en pensez vous pour l’épreuve écrite ?

Tout pareil. De toute façon, je ne compte pas passer une heure par copie en jouant au jeu de piste et en essayant de savoir d'où viennent chaque intro et chaque conclu. Nous n'aurons pas le temps, et ce n'est pas ce qui nous est demandé (ou alors il faudra me payer beaucoup plus).
Oui, vous avez raison. Et puis même si un élève reprend des éléments de conclusion ou d’introduction tirés d’internet, rare sera la copie qui sera les lier au sujet en question tout en se détachant du sujet corrigé que l’élève aura traité ...
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par maldoror1 Sam 12 Juin 2021 - 20:23
@anastasia34 a écrit:
@maldoror1 a écrit:
@anastasia34 a écrit:
@The Paper a écrit:L'oral est du pur bachotage. Partant de là, si c'est réussi, je valorise, peu importe d'où ça vient. Le jour où l'Education nationale voudra réellement estimer les capacités des élèves, elle changera l'épreuve. En attendant...
Je fonctionne ainsi également mais qu’en pensez vous pour l’épreuve écrite ?

Tout pareil. De toute façon, je ne compte pas passer une heure par copie en jouant au jeu de piste et en essayant de savoir d'où viennent chaque intro et chaque conclu. Nous n'aurons pas le temps, et ce n'est pas ce qui nous est demandé (ou alors il faudra me payer beaucoup plus).
Oui, vous avez raison. Et puis même si un élève reprend des éléments de conclusion ou d’introduction tirés d’internet, rare sera la copie qui sera les lier au sujet en question tout en se détachant du sujet corrigé que l’élève aura traité ...

On verra tout de suite si un plan et une problématique correspondent au développement, par exemple.

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par ysabel Sam 12 Juin 2021 - 21:13
@anastasia34 a écrit:Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.

Je ne vois pas comment à l'écrit du bac un élève pourrait avoir intro ou conclusion sorties d'Internet, à moins d'avoir triché.

Pour l'oral, je n'ai jamais compris les élève qui s'obstinent à apprendre une intro fausse/médiocre d'Internet au lieu d'apprendre ce qu'a donné le professeur.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par anastasia34 Sam 12 Juin 2021 - 21:25
@ysabel a écrit:
@anastasia34 a écrit:Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.

Je ne vois pas comment à l'écrit du bac un élève pourrait avoir intro ou conclusion sorties d'Internet, à moins d'avoir triché.

Pour l'oral, je n'ai jamais  compris les élève qui s'obstinent à apprendre une intro fausse/médiocre d'Internet au lieu d'apprendre ce qu'a donné le professeur.
S’ils trouvent une très bonne intro sur internet, ils peuvent en apprendre par cœur une partie, c’est de là que partait la question. Pour l’oral je leur ai personnellement répété d’apprendre les intros que je donne, spécifiques à chaque texte.
Kilmeny
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par Kilmeny Sam 12 Juin 2021 - 21:37
@ysabel a écrit:
@anastasia34 a écrit:Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.

Je ne vois pas comment à l'écrit du bac un élève pourrait avoir intro ou conclusion sorties d'Internet, à moins d'avoir triché.

Pour l'oral, je n'ai jamais  compris les élève qui s'obstinent à apprendre une intro fausse/médiocre d'Internet au lieu d'apprendre ce qu'a donné le professeur.

Quand ils ont perdu leurs cours par exemple !

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par ysabel Sam 12 Juin 2021 - 21:47
@Kilmeny a écrit:
@ysabel a écrit:
@anastasia34 a écrit:Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.

Je ne vois pas comment à l'écrit du bac un élève pourrait avoir intro ou conclusion sorties d'Internet, à moins d'avoir triché.

Pour l'oral, je n'ai jamais  compris les élève qui s'obstinent à apprendre une intro fausse/médiocre d'Internet au lieu d'apprendre ce qu'a donné le professeur.

Quand ils ont perdu leurs cours par exemple !

Même pas, pour plusieurs textes, j'ai mis les éléments pour l'intro sur Moodle : ils vont quand même chercher des trucs faux sur Internet.

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par Simonella Sam 12 Juin 2021 - 21:53
@gregforever a écrit:
Je comprends ton ras-le-bol: même dans notre équipe de 5 profs personne n'est d'accord sur certains points... je me demande si on n'aurait pas mieux fait de tous marquer sur nos listes qu'AUCUN point de grammaire n'avait été traité cette année...

Tu as raison. Les divers ministres auraient tort de se priver de proposer des épreuves aberrantes, nous suivons docilement. Qu'on se prenne la tête avec la question de grammaire me sidère et m'inquiète.

Bon, j'ai 30 ans de boite. Etre devant les élèves me passionne de plus en plus mais je commence vraiment à trouver détestable ce qu'on nous oblige à faire.  Et le fait qu'à notre échelle, nous ne contournions pas ces aberrations.
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par anastasia34 Sam 12 Juin 2021 - 21:57
@ysabel a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@ysabel a écrit:
@anastasia34 a écrit:Bonsoir à tous
Je suis peut être un peu H-S mais je voulais vous demander si , au vrai bac, vous sanctionnez les intro ou conclusions sorties d’internet que les élèves ont appris par cœur. Il me semble n’avoir pas été confronté à ce genre de situation depuis que je suis examinatrice. Car certes ce n’est pas un travail personnel mais l’élève peut tout aussi bien apprendre une intro donnée par son professeur, ce que l’on ne pourra jamais deviner ! Quel est votre avis sur la question ? Je parle bien sûr de l’écrit, on encourage en général tous les élèves à apprendre les nôtres pour l’oral.

Je ne vois pas comment à l'écrit du bac un élève pourrait avoir intro ou conclusion sorties d'Internet, à moins d'avoir triché.

Pour l'oral, je n'ai jamais  compris les élève qui s'obstinent à apprendre une intro fausse/médiocre d'Internet au lieu d'apprendre ce qu'a donné le professeur.

Quand ils ont perdu leurs cours par exemple !

Même pas, pour plusieurs textes, j'ai mis les éléments pour l'intro sur Moodle : ils vont quand même chercher des trucs faux sur Internet.
Comme si nos cours étaient insuffisants et qu’ils trouveraient mieux sur internet...
roxanne
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Prophète

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par roxanne Dim 13 Juin 2021 - 7:33
Dans le même (grand) esprit, je demande à mes STI de me faire leur entretien pour vérifier , les guider, rectifier. Ils sont 21 (enfin 2 se réorientent donc plus que 19 à passer le bac) donc c'est jouable. Evidemment, certains ne ont pas " prêts", je leur dis que c'est dommage, qu'il devraient "profiter" que je puisse encore les aider. Réponse d'un des élèves :
"-Pas grave, je vais le faire avec mon frère.
Moi : Mais il est professeur de français ton frère?
Lui : Ben non, mais il a lu des livres quand même, ça va (ton indigné)
Voilà, c'est pareil..
Comme celui qui a perdu" ses cours (tous tapés) mais "bon, ça va, je regarderai sur Internet"
Tant que "ça va" alors..
Spoiler:
A côté de ça parce qu'il faut être honnête aussi mes Premières Générales m'ont offert outre des chocolats une très jolie carte dessinée par l'artiste de la classe avec les auteurs étudiés et Rimbaud en couverture dont j'avais dit qu'il fallait le lire et des mots très gentils et touchants
Mona Lisa Klaxon
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par Mona Lisa Klaxon Lun 14 Juin 2021 - 7:13
Bon, on est prêt….les descriptifs dématérialisés sont normalement sur le net depuis cette nuit. Je me connecte avec leur fichu widget… « espace ouvert »…. Je clique : « aucun espace accessible »…. C’est lundi prochain, on est laaarge…

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