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amour
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par amour Mar 20 Oct 2020, 20:47
Danska a écrit:
chmarmottine a écrit:
L’hommage de Brigitte Macron à Samuel Paty

Etre Prof

« C’est transmettre et anticiper, préparer les cours avec une attention particulière, parce que chaque leçon est importante ;

C’est entrer dans une classe et s’y sentir à sa juste place ;

C’est repérer une lueur que l’on a pu allumer dans les yeux des élèves, c’est aussi remarquer quand ils décrochent et aller les récupérer ;

C’est être heureux quand vous les avez fait réagir à ce qui vous émeut ;

C’est avoir de l’ambition pour eux et leur ouvrir les portes car celles de l’esprit et de la connaissance sont infinies ;

C’est développer leur esprit critique pour les rendre libres.

Tout cela, Samuel, vous le saviez, et mieux encore, vous l’incarniez.

Car vous aviez la plus haute idée de ce qu’est le métier d’enseignant.

Votre famille nous a témoigné, au président de la République et à moi-même, de votre grande exigence et de votre extrême tolérance.

Leur dignité nous a bouleversés.

Aujourd’hui avec vous nous sommes tous Profs. »

Brigitte Macron

"Prof", sérieusement ? Dans un texte qui se veut un hommage ? "Professeur" était trop long, sans doute... Comme le relevait @Puck dans un autre fil, je crois bien que nous sommes la seule profession à été systématiquement désignée par un diminutif pas forcément très flatteur !
Oui, même si je ne suis pas fanatique des états de service de la première dame je crois qu'on peut quand même la créditer d'avoir ici.repris l'expression des slogans, pancartes et bandeaux. Eut-elle utilisé "professeur', on l'aurait accusée vouloir se singulariser.
roxanne
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par roxanne Mar 20 Oct 2020, 20:53
Moi j’adhère à ce texte.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 20 Oct 2020, 20:59
ycombe a écrit:Des photos qui circulent ne sont pas, semble-t-il de Samuel Paty.

Voici une photo qui m'a été confirmée comme étant bien la sienne:
Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Paty1
Source de l'image: https://actu.fr/ile-de-france/conflans-sainte-honorine_78172/conflans-sainte-honorine-une-marche-blanche-en-memoire-de-samuel-paty-ce-mardi_36910372.html


Très belle photo. Merci.
Je suis sûre que ses élèves garderont cette image de lui.
zigmag17
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par zigmag17 Mar 20 Oct 2020, 21:02
amour a écrit:Idem. Rien. Va t'il falloir à terme, en accord avec la famille du défunt, créer une association qui aurait son nom pour lui rendre hommage et porter nos valeurs?

Je ne sais pas s'il s'agissait d'une question rhétorique mais je trouve que c'est une très bonne idée Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 1482308650


Dernière édition par zigmag17 le Mar 20 Oct 2020, 21:03, édité 1 fois
Tangleding
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 21:20
Merci @Olympias pour le lien vers la belle déclaration de l'APHG. Et sans doute pour ta contribution à cette déclaration, entre mille autres actions en faveur de vos disciplines et de l'école en général.

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Hermione0908
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par Hermione0908 Mar 20 Oct 2020, 21:22
henriette a écrit:Reçu sur la boite mail académique Aix-Marseille, un long et très riche message du Recteur Beignier, adressé à tous les personnels de l'académie.
Je le mets en spoiler.
Spoiler:
Merci pour ce partage @henriette

Olympias a écrit:Chers tous et toutes,
Demain soir, je serai à la Sorbonne pour l'hommage rendu à notre collègue Samuel  Paty assassiné de la plus abjecte façon.
Je vous emmène tous avec moi. Vous serez là en pensée.
Merci @Olympias, d'emmener avec toi les Neos qui ne pourront être là que de cœur et d'esprit.

ycombe a écrit:Des photos qui circulent ne sont pas, semble-t-il de Samuel Paty.

Voici une photo qui m'a été confirmée comme étant bien la sienne:
Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Paty1
Source de l'image: https://actu.fr/ile-de-france/conflans-sainte-honorine_78172/conflans-sainte-honorine-une-marche-blanche-en-memoire-de-samuel-paty-ce-mardi_36910372.html

Cette photo me fait monter les larmes aux yeux.
Elle est très belle.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
faustine62
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par faustine62 Mar 20 Oct 2020, 21:24
Je n'aurais pas dû voir cette photo.


Dernière édition par faustine62 le Dim 01 Nov 2020, 17:11, édité 1 fois
Tangleding
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 21:27
Je suis incapable d'exprimer ce que je ressens à la vue de cette photo.


Dernière édition par Tangleding le Mar 20 Oct 2020, 21:29, édité 1 fois

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par Oudemia Mar 20 Oct 2020, 21:29
Un abîme entre la lettre du recteur d'Aix-Marseille et celle du recteur de Toulouse.
Quant au texte de Brigitte Macron, il est très bien (malgré l'emploi du mot prof Wink ).
faustine62
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Érudit

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par faustine62 Mar 20 Oct 2020, 21:29
Tangleding, le gâchis, je le ressens aussi profondément.
Tangleding
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 21:34
faustine62 a écrit:Tangleding, le gâchis, je le ressens aussi profondément.
J'avais effacé car je trouvais ce mot trop prosaïque. Je n'ai pas trouvé plus proche de mon ressenti.

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par Isis39 Mar 20 Oct 2020, 21:39
Quelques mots de Thibaut Poirot. Je trouve la fin très juste.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 20 Oct 2020, 21:43
Tangleding
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par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 21:57
Oui merci à Thibaut Poirot très juste une fois encore. Merci pour le partage de ce texte @Isis39 .


Dernière édition par Tangleding le Mar 20 Oct 2020, 21:59, édité 1 fois

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Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp Mar 20 Oct 2020, 21:58
Pour ma part, je n’ai rien vu passer du Rectorat de Bordeaux, ni de mon IPR, bien que je n’enseigne actuellement plus, je reçois toujours tous les mails donc je suis très étonnée.
Qui plus est en tant que prof d’arts plastiques où l’analyse d’image se doit d’être étudiée, je m’attendais à avoir un écrit de notre IPR autour de cette mission d’éducation.
Je suis désagréablement étonnée de ce silence.

_________________
Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
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Malavita
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Malavita Mar 20 Oct 2020, 21:59
Je ne sais pas si l'information a déjà été diffusée, mais quatre rassemblements sont prévus demain dans quatre villes du sud de la Seine-et-Marne dans lesquelles Samuel Paty a exercé :
- à 12 h à Montereau-Fault-Yonne dans la Cour d'honneur de la mairie
- à 17 h devant le collège de l'Arche Guédon à Torcy
- à 17 h devant le collège Jacques Prévert de Lorrez-le-Bocage
- à 19 h sur le parvis de l'Hôtel de Ville de Champagne-sur-Seine
Isis39
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Isis39 Mar 20 Oct 2020, 22:00
Tangleding a écrit:Oui merci  à Thibaut Poirot très juste une fois encore. Merci pour le partage de ce texte @Isis39 .

« Je suis professeur, nous le sommes et vous ne l’êtes pas. Vous nous avez laissés seuls assumer une tâche qui devait être celle d’un pays entier. » C’est tellement ça.
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chmarmottine
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par chmarmottine Mar 20 Oct 2020, 22:05
Les policiers l'interrogent sur la rumeur affirmant qu'il a demandé aux élèves musulmans de se signaler et de sortir de la classe. L'enseignant conteste fermement cette version des faits, rejetant toute stigmatisation. Et livre un récit bien différent : "J'avais proposé à mes élèves de détourner le regard quelques secondes s'ils pensaient être choqués pour une raison ou pour une autre, assure-t-il. A aucun moment je n'ai déclaré aux élèves : 'Les musulmans, vous pouvez sortir car vous allez être choqués.' Et je n'ai pas demandé aux élèves quels étaient ceux qui étaient de confession musulmane."
"Mon objectif quand je leur ai demandé de détourner le regard était qu'ils ne se sentent pas froissés."

Samuel Paty, que ses collègues décrivent alors comme très affecté par la polémique, apporte un détail inédit et qui a, depuis, été confirmé par l'enquête judiciaire : l'élève qui se plaignait de l'attitude de son professeur n'était pas présente lors du cours en question. Cette dernière le situe en effet le 5 octobre, alors qu'il s'est en réalité déroulé le 6. Et, ce jour-là, relève le professeur devant les policiers, elle était absente. C'est pourquoi l'enseignant dénonce une cabale.

"Elle a inventé un récit au travers de rumeurs d'élèves. Il s'agit d'une fausse déclaration dans le but de nuire à l'image du professeur que je représente, du collège et de l'institution."

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/enseignant-decapite-dans-les-yvelines/assassinat-de-samuel-paty-ce-que-l-enseignant-a-dit-lors-de-son-interrogatoire-face-aux-policiers-quatre-jours-avant-d-etre-tue_4149549.html
Rouletabille
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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Rouletabille Mar 20 Oct 2020, 22:35
"Le crime et le rituel", Denis Sieffert, éditorial de Politis, le 20/10/2020
Les généralisations sont le fléau qui nous guette dans cette histoire effroyable. Il ne s’agit plus ici de musulmans et d’islam, mais de nous-mêmes. De l’idée que l’on se fait de notre société.
Lire : https://www.politis.fr/articles/2020/10/le-crime-et-le-rituel-42415/
Tangleding
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par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 22:50
Isis39 a écrit:
Tangleding a écrit:Oui merci  à Thibaut Poirot très juste une fois encore. Merci pour le partage de ce texte @Isis39 .

« Je suis professeur, nous le sommes et vous ne l’êtes pas. Vous nous avez laissés seuls assumer une tâche qui devait être celle d’un pays entier. »  C’est tellement ça.
Je ne comprends pas non plus que l'on puisse se déclarer la victime, non plus. C'est irrespectueux, nous sommes ses semblables, certainement, et ses collègues, mais aucun de nous n'est Samuel Paty et seuls les enseignants sont enseignants. Par contre en effet nous aimerions tous sentir la nation soutenir CHAQUE enseignant.

Mais pour nous soutenir il faut arrêter de parler à notre place comme tous ces histrions et polémistes patentés. Et que tout un chacun cesse de se décréter IA-IPR de toutes les disciplines.

Mais tout cela est bien mieux dit par Thibaut Poirot.

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Assassinat de notre collègue Samuel Paty - Page 6 Empty Re: Assassinat de notre collègue Samuel Paty

par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 22:59
chmarmottine a écrit:
Les policiers l'interrogent sur la rumeur affirmant qu'il a demandé aux élèves musulmans de se signaler et de sortir de la classe. L'enseignant conteste fermement cette version des faits, rejetant toute stigmatisation. Et livre un récit bien différent : "J'avais proposé à mes élèves de détourner le regard quelques secondes s'ils pensaient être choqués pour une raison ou pour une autre, assure-t-il. A aucun moment je n'ai déclaré aux élèves : 'Les musulmans, vous pouvez sortir car vous allez être choqués.' Et je n'ai pas demandé aux élèves quels étaient ceux qui étaient de confession musulmane."
"Mon objectif quand je leur ai demandé de détourner le regard était qu'ils ne se sentent pas froissés."

Samuel Paty, que ses collègues décrivent alors comme très affecté par la polémique, apporte un détail inédit et qui a, depuis, été confirmé par l'enquête judiciaire : l'élève qui se plaignait de l'attitude de son professeur n'était pas présente lors du cours en question. Cette dernière le situe en effet le 5 octobre, alors qu'il s'est en réalité déroulé le 6. Et, ce jour-là, relève le professeur devant les policiers, elle était absente. C'est pourquoi l'enseignant dénonce une cabale.

"Elle a inventé un récit au travers de rumeurs d'élèves. Il s'agit d'une fausse déclaration dans le but de nuire à l'image du professeur que je représente, du collège et de l'institution."

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/enseignant-decapite-dans-les-yvelines/assassinat-de-samuel-paty-ce-que-l-enseignant-a-dit-lors-de-son-interrogatoire-face-aux-policiers-quatre-jours-avant-d-etre-tue_4149549.html

Merci @chmarmottine , je viens de lire cet article.

Mais quand on lit ceci :

D'où cette plainte en retour pour "diffamation publique" s'agissant de la vidéo mise en ligne par le père de cette élève. La principale de l'établissement, qui a accompagné son professeur, est également entendue par les policiers. Elle soutient l'enseignant et décrit l'atmosphère délétère qui règne autour du collège, évoquant notamment des appels menaçants. Quatre jours plus tard, peu après 17 heures, Samuel Paty est assassiné à coups de couteau alors qu'il regagne son domicile à pied, puis décapité.
Il est question d'une déclaration calomnieuse certes mais aussi d'appels menaçants ? Pas un "appel menaçant" mais plusieurs, sur la base d'une déformation de la réalité. Pourquoi n'y a t il pas eu plainte pour harcèlement ? Et pourquoi Samuel Paty n'a-t-il pas bénéficié d'une protection ? Au lieu de lui dire de raser les murs, de  venir en voiture, de changer son trajet, etc.

Je ne comprends pas que l'administration puisse être déclarée "impeccable de bout en bout". Surtout que l'IA avait eu vent la première des vidéos diffamatoires et menaçantes (stop), mais c'est le collègue qui a été invité à déposer plainte, accompagné heureusement de la principale.

Et bon sang la non présence de l'élève dont le père se plaignait était forcément avérée dès le départ au niveau de l'établissement (via le registre d'appel numérique).

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par chmarmottine Mar 20 Oct 2020, 23:06
Tangleding a écrit:
chmarmottine a écrit:
Les policiers l'interrogent sur la rumeur affirmant qu'il a demandé aux élèves musulmans de se signaler et de sortir de la classe. L'enseignant conteste fermement cette version des faits, rejetant toute stigmatisation. Et livre un récit bien différent : "J'avais proposé à mes élèves de détourner le regard quelques secondes s'ils pensaient être choqués pour une raison ou pour une autre, assure-t-il. A aucun moment je n'ai déclaré aux élèves : 'Les musulmans, vous pouvez sortir car vous allez être choqués.' Et je n'ai pas demandé aux élèves quels étaient ceux qui étaient de confession musulmane."
"Mon objectif quand je leur ai demandé de détourner le regard était qu'ils ne se sentent pas froissés."

Samuel Paty, que ses collègues décrivent alors comme très affecté par la polémique, apporte un détail inédit et qui a, depuis, été confirmé par l'enquête judiciaire : l'élève qui se plaignait de l'attitude de son professeur n'était pas présente lors du cours en question. Cette dernière le situe en effet le 5 octobre, alors qu'il s'est en réalité déroulé le 6. Et, ce jour-là, relève le professeur devant les policiers, elle était absente. C'est pourquoi l'enseignant dénonce une cabale.

"Elle a inventé un récit au travers de rumeurs d'élèves. Il s'agit d'une fausse déclaration dans le but de nuire à l'image du professeur que je représente, du collège et de l'institution."

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/enseignant-decapite-dans-les-yvelines/assassinat-de-samuel-paty-ce-que-l-enseignant-a-dit-lors-de-son-interrogatoire-face-aux-policiers-quatre-jours-avant-d-etre-tue_4149549.html

Merci @chamrmottine , je viens de lire cet article.

Mais quand on lit ceci :

D'où cette plainte en retour pour "diffamation publique" s'agissant de la vidéo mise en ligne par le père de cette élève. La principale de l'établissement, qui a accompagné son professeur, est également entendue par les policiers. Elle soutient l'enseignant et décrit l'atmosphère délétère qui règne autour du collège, évoquant notamment des appels menaçants. Quatre jours plus tard, peu après 17 heures, Samuel Paty est assassiné à coups de couteau alors qu'il regagne son domicile à pied, puis décapité.
Il est question d'une déclaration calomnieuse certes mais aussi d'appels menaçants ? Pas un "appel menaçant" mais plusieurs, sur le base d'une déformation de la réalité. Pourquoi n'y a t il pas eu plainte pour harcèlement ? Et pourquoi Samuel Pay n'a-t-il pas bénéficié d'une protection ? Au lieu de lui dire de raser les murs, de  venir en voiture, de changer son trajet, etc.

Je ne comprends pas que l'administration puisse être déclarée irréprochable. Surtout que l'IA avait eu vent la première des vidéos diffamatoires et menaçantes (stop), mais c'est le collègue qui a été invité à déposer plainte, accompagné heureusement de la principale.

Et bon sang la non présence de l'élève dont le père se plaignait était forcément avérée dès le départ au niveau de l'établissement (via le registre d'appel numérique).

Sur LCI, ils précisaient que la Principale était inquiète et qu'elle avait averti le mais. Ce dernier dit avoir alors appelé la police.
Il faut attendre la fin de l'enquête, mais peut-être qu'ensuite les choses sont allées trop vite.
Tangleding
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par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 23:12
Ok. C'est bien 72h les GAV dans les affaires de terrorisme ? Renouvelables ?

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par chmarmottine Mar 20 Oct 2020, 23:13
Tangleding a écrit:Ok. C'est bien 72h les GAV dans les affaires de terrorisme ? Renouvelables ?

96h au maximum, non ? C'est ce que j'ai entendu à la radio.
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Sirène
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par Sirène Mar 20 Oct 2020, 23:28
C'est 96 H.
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par Tangleding Mar 20 Oct 2020, 23:31
Merci à toutes les deux.

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