Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Chutney a écrit:

Lamouettedu22 a écrit:Richard Ferrand ce matin sur Inter :
- si on est contaminé, c'est qu'on s'est mal protégé ou qu'on ne s'est pas assez lavé les mains.

Tout de même, quelle indignité... La violence de cette insulte envers les morts, les gravement malades, et leur famille, n'a d'égale que sa bêtise. C'est une remarque méchante ; c'est la marque d'un esprit bas, aux pensées visqueuses, et d'autant plus coupable et ignominieux que lui-même peut être relativement préservé d'une contamination par une vie de château où transports en commun, réunion à la forte promiscuité, contacts avec les enfants, achats alimentaires, lui sont épargnés.

Chutney a écrit:

Lamouettedu22 a écrit:Richard Ferrand ce matin sur Inter :
- si on est contaminé, c'est qu'on s'est mal protégé ou qu'on ne s'est pas assez lavé les mains.

Tout de même, quelle indignité... La violence de cette insulte envers les morts, les gravement malades, et leur famille, n'a d'égale que sa bêtise. C'est une remarque méchante ; c'est la marque d'un esprit bas, aux pensées visqueuses, et d'autant plus coupable et ignominieux que lui-même peut être relativement préservé d'une contamination par une vie de château où transports en commun, réunion à la forte promiscuité, contacts avec les enfants, achats alimentaires, lui sont épargnés.

yseult a écrit:Je me pose une question: qui fournit le masque aux élèves ? L'éducation nationale? Donc ils vont porter les masques toxiques qui ne protègent pas assez? Ou bien ce sont les familles?

Chutney a écrit:kero : Je crois qu'au contraire ce serait le pire des maux ; nous serions dépossédés de notre image, et notre posture ainsi que nos enseignements seraient à la merci de toutes critiques, institutionnelles ou personnelles, jusqu'à notre mort.

Pointàlaligne a écrit:

LadyOlenna a écrit:Et voilà chez nous c'est parti : réunion équipe de direction au bureau cet après-midi  :serge:

Courage LadyO. C'est n'importe quoi de laisser si peu de temps pour tout remanier !

Cleroli a écrit:

Pointàlaligne a écrit:

LadyOlenna a écrit:Et voilà chez nous c'est parti : réunion équipe de direction au bureau cet après-midi  :serge:

Courage LadyO. C'est n'importe quoi de laisser si peu de temps pour tout remanier !

Mais pourtant, c'est simple : le premier service de la cantine début à 8h puis on enchaîne tous les 20 minutes, ça devrait passer pour toutes les classes avant la fermeture de 18h

Pointàlaligne a écrit:

LadyOlenna a écrit:Et voilà chez nous c'est parti : réunion équipe de direction au bureau cet après-midi  :serge:

Courage LadyO. C'est n'importe quoi de laisser si peu de temps pour tout remanier ![

volny a écrit:Je lis sur une page yahoo que le confinement pourrait durer jusque fin janvier.

Clecle78 a écrit:

Chutney a écrit:kero : Je crois qu'au contraire ce serait le pire des maux ; nous serions dépossédés de notre image, et notre posture ainsi que nos enseignements seraient à la merci de toutes critiques, institutionnelles ou personnelles, jusqu'à notre mort.

Si tu fais ça l'éducation nationale sera propriétaire de la captation. Je me suis renseignée là dessus. Donc à éviter.

ProvençalLeGaulois a écrit:

volny a écrit:Je lis sur une page yahoo que le confinement pourrait durer jusque fin janvier.

Moi je pense que ce sera jusqu'au 12 avril 2021..

Y en a marre des prédictions.
Macron a annoncé "au moins jusqu'au 1er décembre" ça c'est un fait. Et le lendemain même, tout le monde y va de sa surenchère, c'est maladif.

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Clecle78 a écrit:

Chutney a écrit:kero : Je crois qu'au contraire ce serait le pire des maux ; nous serions dépossédés de notre image, et notre posture ainsi que nos enseignements seraient à la merci de toutes critiques, institutionnelles ou personnelles, jusqu'à notre mort.

Si tu fais ça l'éducation nationale sera propriétaire de la captation. Je me suis renseignée là dessus. Donc à éviter.

Déjà que l'EN ne doit pas se gêner pour se faire un base de données avec les documents déposés sur les différentes plateforme numériques. J'en ai la preuve car mon stagiaire m'a sorti un document réalisé par mes soins que l'inspecteur lui a donné !!!!!! Le coté humoristique c'est que ce document est l'ébauche incomplète évidemment. Comment l'a-t-il eu si ce n'est sur Pronote !

ProvençalLeGaulois a écrit:

volny a écrit:Je lis sur une page yahoo que le confinement pourrait durer jusque fin janvier.

Moi je pense que ce sera jusqu'au 12 avril 2021..

Y en a marre des prédictions.
Macron a annoncé "au moins jusqu'au 1er décembre" ça c'est un fait. Et le lendemain même, tout le monde y va de sa surenchère, c'est maladif.

Caspar a écrit:

micaschiste a écrit:

Ruthven a écrit:La distribution de masques chirurgicaux aux élèves (et aux enseignants) serait déjà une mesure de bon sens ...

Avec un changement de masque contrôlé à la mi-journée.

Infaisable dans mon établissement de plus de 2000 élèves avec cours en continu de 8 heures à 17 heures et des "classes" qui n'en sont plus vraiment depuis la réforme.

Danska a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Danska a écrit:

Pontorson50 a écrit:Croire que fermer ou ouvrir les écoles avec quelque protocole que ce soit alors que nous sommes déjà tous masqués depuis deux mois aura un impact autre que marginal, j'ai du mal.

Jusqu'à maintenant, j'allais enseigner en pensant que ce que je faisais suffisait largement à éviter la contagion rapide, maintenant je pars sur la rentrée avec la sombre impression que notre comportement devra être exemplaire pour des raisons éducatives (montrer l'exemple de l'obéissance), mais que cela ne servira quasiment à rien avant la fin de la saison froide.

Mais, Pontorson, tu pensais vraiment - je veux dire, sincèrement, réellement - que faire cours avec un masque suffisait pour éviter les contaminations ?

Qu'est-ce que tu fais des élèves qui portent mal le masque ? Qui l'enlèvent dans les couloirs ? Au self ? Dans les transports en commun ? A la seconde où ils sortent du lycée ? Dans les sanitaires ? Bref partout où il n'y a pas d'adultes ? Des masques en tissu bricolés maison, trop grands, qui glissent et baillent de tous les côtés ? Des masques du commerce qui devraient être changés toutes les 4 heures et sont en fait portés toute la semaine ? Des élèves du primaire qui ne sont pas masqués du tout ?

Les éviter toutes certainement pas, mais ça n'a rien à avoir avec le rien du tout absolu qu'était février mars. Je trouve vraiment que l'Europe a fait beaucoup plus que ce donnent les résultats excécrables d'octobre, je nous sens comme des élèves ayant fait quand même des efforts et plafonnant à 7 sur 20 au lieu de 5.
En revanche, j'ai la chance d'être dans un établissement où les élèves ne retiraient jamais le masque en classe ni dans les couloirs, et j'ai eu tort d'extrapoler je le voyais bien en vous lisant.

Toutefois, quand bien même la proportion de tricheurs ou de fraudeurs est beaucoup plus grande que je n'admettais de le voir, en quoi cela va-t-il changer le 2 novembre? Nous allons manger avec les masques? Faire suivre les élèves de l'école à chez eux pour éviter la relâche de fin de journée? Annuler tous les transports en commun? Rentrer dans les toilettes avec les élèves? Inspecter les familles pour vérifier les tissus des masques? Contrôler l'hygiène de chacun de nous avec les masques toutes les 4 heures? Je comprends bien que ta liste non exhaustive montre qu'il y a une marge, mais avec une autre société que la nôtre.
La seule amélioration va être le port du masque dans le primaire, c'est mieux que rien et c'est une vraie satisfaction pour nos collègues PE, mais on ne résout pas ce que tu décris avec seulement ça.

Ce que je voulais surtout dire, c'est que les contaminations sont absolument inévitables dès lors qu'on rassemble des centaines de personnes au même endroit, masques ou pas masques. Si on voulait vraiment lutter contre ce virus, ou au moins essayer (je ne dis pas que ça aurait fonctionné !), il fallait dès septembre tout faire pour limiter les effectifs et imposer les masques ainsi que d'autres mesures (aération réellement possible, points d'eau supplémentaires pour se laver les mains, etc.).

Maintenant, c'est trop tard. En revanche je suis d'accord, c'est déjà une mesure de bon sens pour les PE, même si elle survient également bien tard !

Chutney a écrit: «Depuis deux mois, nous n'avons pas constaté de contamination particulière en milieu scolaire», a rappelé Jean-Michel Blanquer, jeudi matin sur France 2.

Nous savons, grâce à des données scientifiques, que l'école fait partie, avec les entreprises, des principaux foyers de contamination (ou clusters). Cette affirmation est donc factuellement fausse, mais c'est sur celle-ci que le ministre s'appuie pour justifier les décisions prises. Est-ce légal ? Comment peut-il se supporter ? Je veux bien que les hauts personnages réussissent à se convaincre que pour le bien commun la morale individuelle doit fondre devant des intérêts supérieurs, et que grâce à ce sophisme ils parviennent à se considérer comme nobles dans leur mensonge, mais réussir à s'aveugler à ce point sur sa propre ignominie me fait désespérer de notre époque, et l'orage présent ne masque pas à mes yeux effrayés les tempêtes qui grondent au-delà de l'horizon.

micaschiste a écrit:

Caspar a écrit:

micaschiste a écrit:

Ruthven a écrit:La distribution de masques chirurgicaux aux élèves (et aux enseignants) serait déjà une mesure de bon sens ...

Avec un changement de masque contrôlé à la mi-journée.

Infaisable dans mon établissement de plus de 2000 élèves avec cours en continu de 8 heures à 17 heures et des "classes" qui n'en sont plus vraiment depuis la réforme.

Cela peut se faire pour une grande partie des élève à la sortie du self ou dehors avant le premier cours de l'après-midi. Il y a moyen de trouver des adaptations, certes imparfaites, mais mieux que rien du tout.

kaktus65 a écrit:

Danska a écrit:

Pontorson50 a écrit:Croire que fermer ou ouvrir les écoles avec quelque protocole que ce soit alors que nous sommes déjà tous masqués depuis deux mois aura un impact autre que marginal, j'ai du mal.

Jusqu'à maintenant, j'allais enseigner en pensant que ce que je faisais suffisait largement à éviter la contagion rapide, maintenant je pars sur la rentrée avec la sombre impression que notre comportement devra être exemplaire pour des raisons éducatives (montrer l'exemple de l'obéissance), mais que cela ne servira quasiment à rien avant la fin de la saison froide.

Mais, Pontorson, tu pensais vraiment - je veux dire, sincèrement, réellement - que faire cours avec un masque suffisait pour éviter les contaminations ?

Qu'est-ce que tu fais des élèves qui portent mal le masque ? Qui l'enlèvent dans les couloirs ? Au self ? Dans les transports en commun ? A la seconde où ils sortent du lycée ? Dans les sanitaires ? Bref partout où il n'y a pas d'adultes ? Des masques en tissu bricolés maison, trop grands, qui glissent et baillent de tous les côtés ? Des masques du commerce qui devraient être changés toutes les 4 heures et sont en fait portés toute la semaine ? Des élèves du primaire qui ne sont pas masqués du tout ?

+1000. On était un certain nombre à la signaler dès la rentrée de septembre : le port du masque comme unique mesure est quasi-inutile dans de telles conditions (36 par classe, cantine, EPS, transports blindés etc.).
S'il n'y a pas de demi-groupes dans le secondaire, c'est une vaste fumisterie. Et encore, je doute qu'à ce stade, cela soit suffisant.

ProvençalLeGaulois a écrit:

volny a écrit:Je lis sur une page yahoo que le confinement pourrait durer jusque fin janvier.

Moi je pense que ce sera jusqu'au 12 avril 2021..

Y en a marre des prédictions.
Macron a annoncé "au moins jusqu'au 1er décembre" ça c'est un fait. Et le lendemain même, tout le monde y va de sa surenchère, c'est maladif.

micaschiste a écrit:

Caspar a écrit:

micaschiste a écrit:

Ruthven a écrit:La distribution de masques chirurgicaux aux élèves (et aux enseignants) serait déjà une mesure de bon sens ...

Avec un changement de masque contrôlé à la mi-journée.

Infaisable dans mon établissement de plus de 2000 élèves avec cours en continu de 8 heures à 17 heures et des "classes" qui n'en sont plus vraiment depuis la réforme.

Cela peut se faire pour une grande partie des élève à la sortie du self ou dehors avant le premier cours de l'après-midi. Il y a moyen de trouver des adaptations, certes imparfaites, mais mieux que rien du tout.