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Madame-de-Pierre
Madame-de-Pierre
Habitué du forum

Besoin d'aide pour ne pas se laisser faire Empty Besoin d'aide pour ne pas se laisser faire

par Madame-de-Pierre Dim 17 Jan - 18:35
Bonjour à tous, j'espère poster dans la bonne section.

J'ai besoin de vos conseils suite à une fort désagréable expérience qui m'est arrivée cette semaine au travail et face à laquelle je souhaiterai réagir et ne pas me laisser faire mais sans me mettre en tort vis-à-vis de mes obligations.

Alors voilà je suis enseignante d'arts plastiques dans un collège dans lequel il y a une option CHAD (classe à horaires aménagés danse) qui concerne une partie des élèves d'une classe de 6è et d'une autre de 5è. A la rentrée, je venais d'être affectée dans l'établissement, j'ai découvert que l'option danse de ces élèves avait été mise sur le créneau du cours d'arts plastiques pour les deux classes et que donc je n'aurais pas du tout ces élèves là de l'année. Évidemment ça ne m'a pas plut mais comme ça avait été décidé quand je n'étais pas là je n'ai rien dit et j'ai accepté alors que je pense que ça n'est pas légal puisqu'il me semble que les classes à horaires aménagés ne doivent pas empêcher les élèves de suivre une scolarité normale.

Suite à cela il y a quelques jours notre ministre annonce que les cours de sport en salle sont interdit et les élèves de la CHAD ne peuvent donc plus suivre leurs cours de danse au conservatoire qui se déroule pendant mes cours. Vendredi j'ai appris par voie d'élèves que j'aurais dès la semaine prochaine tous les élèves de la CHAD, la principale adjointe face à laquelle j'ai mangé le midi ne m'a absolument pas prévenue et avait déjà fait passer les nouveaux emplois du temps à ces élèves.

J'ai été lui parler de mon désaccord et elle n'a rien voulu savoir, elle ne s'est bien évidemment pas excusée de son manque de professionnalisme. Je lui ai rappelé qu'en tant qu'enseignante je prépare mes cours à l'avance et que je ne suis ni un bouche trou ni une nounou. J'ai proposé de mettre ces élèves en perm mais je sais qu'elle ne le fera pas entre autre car nous manquons de personnels à la vie scolaire.

Voilà mon soucis je ne sais pas quoi faire. Je prends très très mal cette situation et je compte bien marquer le coup, je ne veux pas me mettre en défaut par rapport à mes obligations ni le faire payer aux élèves ou à la vie scolaire mais je ne veux pas accueillir ces élèves, d'autant qu'il ne s'agit pas d'un ou deux enfants, on parle d'un tiers de la classe chez les 6è et des deux tiers chez les 5è.

Avez-vous des suggestions ?

Merci par avance.
menerve
menerve
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par menerve Dim 17 Jan - 19:09
Aucune suggestion... Ces élèves appartiennent à une classe et tu as cette classe à l'emploi du temps donc tu ne peux les refuser en cours.
Chez nous les emplois du temps ont été changés pour la cantine... Et nous n'y pouvons rien et cela n'arrange pas les collègues.
Madame-de-Pierre
Madame-de-Pierre
Habitué du forum

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par Madame-de-Pierre Dim 17 Jan - 19:14
Je ne pensais pas forcément à refuser les élèves mais plutôt à faire quelque chose par rapport à ma chef adjointe.
Ponocrates
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Expert spécialisé

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par Ponocrates Dim 17 Jan - 19:26
Votre chef adjointe joue sur du velours. Plaignez-vous et tout ce que vous aurez ce sera "mais de quoi vous plaignez-vous, vous avez fait cours jusqu'en janvier avec des effectifs allégés/ des trous". J'ignore comment se passe un cours d'art plastique. Dans ma matière, la réintégration des élèves se feraient sans vraiment de changement pour moi - à moins que je n'aie mis en place un dispositif spécifique pour tirer parti du fait que c'était une classe à effectif réduit. Si vous vouliez faire un scandale, c'était en début d'année, en demandant à votre IPR pourquoi des élèves étaient privés de votre matière. Mais là c'est juste un retour à la normale, même si l'adjointe aurait dû naturellement vous prévenir.

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par Cleroli Dim 17 Jan - 20:09
Je ne vois pas trop ce que tu peux faire puisque ces élèves ont normalement cours d'Arts plastiques. La situation intolérable est celle qui a prévalu jusqu'à présent : comment justifier qu'ils aient été autorisés à ne pas avoir de cours dans ta matière ? C'est un arrangement local qui semble  signifier que ta matière est moins importante que d'autres.
Luth Constellé
Luth Constellé
Niveau 1

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par Luth Constellé Dim 17 Jan - 23:08
J'ai pas compris le problème.
En gros, tu as eu un effectif réduit, plus maintenant, et soudainement, tu es scandalisée par un retour à la normale et par le fait qu'on te demande de faire ce pour quoi tu es payée?
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Dim 17 Jan - 23:25
Ponocrates a écrit: Si vous vouliez faire un scandale, c'était en début d'année, en demandant à votre IPR pourquoi des élèves étaient privés de votre matière.
Oui voilà. Le scandale était à faire en début d'année _ou du moins la mise au point, car l'idée n'est pas de se fâcher au travail avec les gens. Tu n'as rien à dire au titre de ce qui est prévu à présent. Effectivement elle pouvait te le dire avant, ce n'est pas très heureux mais le retour aux heures prévues et dues est justifiable et justifié.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Lun 18 Jan - 6:26
Dans ces classes-là généralement, on supprime les matières artistiques et elles n'assistent pas à l'ensemble des heures des autres matières. Comment voulez-vous que ces élèves puissent suivre, parallèlement à 4h de sport quotidien, une scolarité "classique".
Tu ne peux pas leur refuser ton cours, et ta PA a raison. Là où elle a tort c'est qu'elle aurait dû t'avertir et te convoquer, mais en fait ça doit être pareil pour les autres matières concernées.
Pour l'an prochain, vous pouvez réfléchir collectivement à une organisation qui permette à ces élèves d'avoir cours d'arts plastiques.
Mathador
Mathador
Guide spirituel

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par Mathador Lun 18 Jan - 8:24
Cléopatra2 a écrit:Dans ces classes-là généralement, on supprime les matières artistiques et elles n'assistent pas à l'ensemble des heures des autres matières. Comment voulez-vous que ces élèves puissent suivre, parallèlement à 4h de sport quotidien, une scolarité "classique".
Dans le cas que je connais (collège avec CHA uniquement, aucun élève en scolarité classique) il y a des réductions d'heures (2h d'EPS par exemple) mais toutes les matières apparaissent à l'EDT.

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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
EdithW
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par EdithW Lun 18 Jan - 8:29
Cléopatra2 a écrit:Dans ces classes-là généralement, on supprime les matières artistiques et elles n'assistent pas à l'ensemble des heures des autres matières. Comment voulez-vous que ces élèves puissent suivre, parallèlement à 4h de sport quotidien, une scolarité "classique".
Tu ne peux pas leur refuser ton cours, et ta PA a raison. Là où elle a tort c'est qu'elle aurait dû t'avertir et te convoquer, mais en fait ça doit être pareil pour les autres matières concernées.
Pour l'an prochain, vous pouvez réfléchir collectivement à une organisation qui permette à ces élèves d'avoir cours d'arts plastiques.

Toutes les matières sont importantes, mais pour des élèves en danse (sport et art), ne pas avoir accès aux arts pla me semble affraid . Dans le programme de spé danse, il me semble que la partie théorie est importante aussi, là, ce sont des "athlètes" avec 4h/jour de pratique, mais la sensibilité joue un rôle essentiel et donc les courts d'arts pla sont le lieu où cette sensibilité peut vraiment être travaillée et s'exprimer.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Lun 18 Jan - 8:51
Bon ici en l’occurrence vous chipotez: danse ou art plastique c’est toujours de l’art, c’est en effet  interchangeable... :jesors:

C’est quand même très désinvolte, je comprends que la collègue ait du mal à digérer : ce n’est pas une question de faire des heures ou pas d’avoir des effectifs complets ou pas: pour le moins encore un cde formé à la finesse managériale...
gluche
gluche
Niveau 10

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par gluche Lun 18 Jan - 9:29
Le mieux serait peut-être de se rapprocher d'un syndicat. Quels sont les effectifs indiqués pour ces classes sur la VS signée en début d'année?

C'est le moment aussi de demander à ce que les textes légaux soient respectés l'an prochain en ce qui concerne le suivi des cours. Le soutien de l'IPR serait le bienvenu.
Dalva
Dalva
Vénérable

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par Dalva Lun 18 Jan - 9:48
Je comprends tout à fait l'agacement. Ce qui gêne, ce n'est pas d'avoir à nouveau l'effectif complet, c'est d'être effectivement traitée comme variable d'ajustement.

Au lieu de ruer frontalement dans les brancards, voici ce qui me vient à l'esprit :
1) Formuler de façon officielle et formelle votre désaccord avec la méthode, non professionnelle et fort discourtoise, de l'administration qui n'a pas jugé bon de vous prévenir officiellement, et demander à l'être au prochain changement de ce type.
2) Formuler une demande claire concernant l'organisation exacte prévue pour ces élèves : qu'en sera-t-il lorsque les cours de danse pourront reprendre en intérieur pendant deux ou trois semaines avant d'être à nouveau annulés pour cause de troisième vague ? Devrez-vous encore vous adapter du jour au lendemain ?
3) Des cours ont été donnés depuis septembre, et pas seulement avec des productions mais aussi avec de la théorie, des contrôles, des notes. De quoi sera constituée la moyenne de ces élèves pour le deuxième trimestre ? Qu'en sera-t-il du prochain contrôle, pour lequel les cours ont sans doute déjà eu lieu ? Qu'en est-il du projet en cours ?
Charge à l'administration d'aider les élèves à rattraper afin qu'ils puissent réaliser le prochain contrôle sans être pénalisés.

La façon de faire est effectivement pour le moins cavalière, et s'il n'est pas question de refuser ces élèves, il vaut mieux marquer le coup en faisant remarquer que votre enseignement ne tient pas de l'improvisation.

Une remarque en passant : pourquoi les encadrants qui ont habituellement ces élèves en danse ne continuent-ils pas à les prendre, en classe au lieu d'en salle de danse, pour des cours théoriques ? Ces heures ne sont-elles pas dues à ces élèves ?
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

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par Himpy Lun 18 Jan - 9:50
Je dirais pas mieux que Dalva ! Besoin d'aide pour ne pas se laisser faire 2252222100
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