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marjolie.june
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Expert spécialisé

Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège Empty Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège

par marjolie.june Mer 27 Jan 2021 - 20:57
Comme je viens de répondre à Asartelilith concernant la manière de traiter les programmes en latin, j'en profite pour poser une question.

Comme je l'ai expliqué dans le topic "réflexions diverses sur l'enseignement du latin", je compte m'affranchir complètement des programmes en 5e et en 4e l'an prochaine (c'est ma collègue qui a les 3e ainsi que le 2e groupe de 5e) et procéder de la façon suivante, pour ce qui est de la partie "culture" :
- en 5e, je ne traiterai que ce qui concerne la mythologie et la "vie quotidienne"
- en 4e, je ne ferai que de l'histoire romaine, en suivant la chronologie : légende d'Enée, fondation de Rome, principaux épisodes de la royauté, chute de cette dernière et fondation de la République, fonctionnement de cette dernière et principaux épisodes historiques de cette période (j'aurais aimé traiter des guerres puniques également, mais à mon avis c'est déjà trop...)

En 5e, je compte faire travailler les élèves sur ces deux thèmes en les faisant lire et en les évaluant soit sous forme de contrôles rapides, soit sous forme de DM, voire de carnet de lecture. L'objectif est de faire en sorte que les élèves travaillent la culture à la maison, afin que notre unique heure de cours puisse être entièrement consacrée à la langue (sinon, on n'avance pas et c'est insupportable). Je suis donc à la recherche de quelques ouvrages que je demanderai à mes élèves d'acheter en début d'année, et vers lesquels je les renverrai régulièrement pour des lectures. Pour ce qui est de la mythologie, je cherche quelque chose dans l'esprit de Les dieux s'amusent, qui ne me convient toutefois pas car il y est surtout question de mythes grecs. Pour ce qui est de la vie quotidienne, je ne suis pas fermée : soit un ouvrage de type "littérature jeunesse" qui permette aux élèves de découvrir la vie quotidienne des Romains à travers une fiction, soit un ouvrage de type documentaire, mais il faudrait bien évidemment que le prix reste abordable.

En 4e, je voudrais, sur le même principe, faire lire les élèves à la maison et reprendre ensuite avec eux ce qui aura été lu à la maison, en complétant et en faisant vraiment un "cours" dans le cahier, une heure tous les quinze jours. Pour la légende d'Enée, je compte me baser sur Douze récits de l'Enéide de Michel Laporte. Je cherche un ou deux ouvrages (comme pour les 5e, soit un récit de type "littérature jeunesse", soit un ouvrage documentaire accessible à des collégiens et pas trop onéreux) qui traitent de l'histoire de Rome, depuis la fondation de Rome jusqu'à la période républicaine.

Je crains que mes demandes ne soient bien trop spécifiques, mais si vous avez des références à me fournir, je les prends avec plaisir.
Ponocrates
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Neoprof expérimenté

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par Ponocrates Jeu 28 Jan 2021 - 10:07
Je ne suis pas en LC :  les collègues auront probablement de meilleures références. J'avais lu un  La vie quotidienne à Rome fait pour les enfants en format poche qui était intéressant mais je crains qu'il ne soit plus édité. En revanche il y a pléthore de sites - que valent-ils  ? - qui traitent ce terme. Sinon j'ai, en tant qu' élève puis étudiante utilisé L'Aide mémoire de Latin de Maurice Rat...Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège M02091838055-large
Edit: italiques non disponibles sur téléphone


Dernière édition par Ponocrates le Jeu 28 Jan 2021 - 14:12, édité 2 fois
Sphinx
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par Sphinx Jeu 28 Jan 2021 - 10:39
J'ai un peu regardé l'an dernier à la Fnac ce qui existait et côté vie quotidienne c'était proche du néant (il y avait une ou deux éditions qui semblaient pas mal faites mais avec énormément d'illustrations, donc trop cher pour demander aux élèves de les acheter, et puis ça m'a souvent semblé plus CM1-CM2 que collège - tu me diras que ça n'aurait pas dérangé mes collégiens plus que ça...)

Pour la mythologie, en revanche, il y avait des gondoles entières, ça doit être à la mode. Il y a cette collection qui me semble abordable (mais j'avoue n'avoir pas étudié le contenu en détail) :
12 récits de l'Eneide
12 récits de l'Iliade et l'Odyssée
12 récits et légendes de Rome

Etc il y en a plein, pas seulement sur l'Antiquité d'ailleurs. Je m'étais tâtée à en acheter plusieurs pour les avoir dans ma classe, avant d'apprendre que je quittais mon poste.

Sinon ça me semble difficile d'avoir un truc complet à moins de leur faire acheter un dictionnaire de la mythologie...

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
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marjolie.june
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par marjolie.june Ven 5 Fév 2021 - 8:50
Je m'aperçois au peu de réponses que j'ai eues que ma demande doit être beaucoup trop spécifique. Effectivement, je cherche un truc complet, ou à tout le moins plus complet que ce que j'ai vu passer jusqu'à présent. Je n'avais pas pensé à l'aide-mémoire de latin, mais ça me paraît un peu austère pour des collégiens. Je pense qu'il faudrait que j'aille dans une librairie spécialisée en littérature jeunesse, mais je ne sais même si c'est ouvert en ce moment. Ce n'est pas urgent, puisque ce serait pour mettre en place l'année prochaine. Je vais continuer à chercher.
Theriakos96
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par Theriakos96 Ven 5 Fév 2021 - 10:45
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Il y a ceci, en italien et traduit en anglais, pour la vie quotidienne à Rome : c'est précis et scientifiquement – l'auteur est un célèbre divulgateur italien qui s'occupe d'hisoitre, avec une thèse de paléontologie du Muséum d'Histoire Naturelle de Paris – mais divertissant comme un roman!

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
Isotta
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par Isotta Ven 5 Fév 2021 - 11:34
Je connais celui-ci, acheté pour ma fille il y a quelque temps. Malheureusement, je ne pense pas qu'il ait été traduit en français.

The Romans: Gods, Emperors, and Dormice de Marcia Williams
https://www.barnesandnoble.com/w/the-romans-marcia-williams/1114194352

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par Audrey Ven 5 Fév 2021 - 18:10
Pour la civi, la série des encyclopes est géniale, mais un peu chère malheureusement (15€) pour faire acheter le volume sur Rome à tes élèves...  le titre laisse planer le doute, mais normalement, si le contenu est identique à l'ancienne édition que j'ai avec une couverture différente, cela traite bien des 3 périodes de l'histoire romaine. Peut-etre te sera-t-il possible de le faire acheter en série pour le prêter à tes élèves?

https://www.editionsmilan.com/livres-jeunesse/documentaires/10-ans-et-plus/rome-et-lempire-romain

Pour la mythologie, j'ai fait acheter en série il y a quelques années ce bouquin, que je trouve vraiment top, présenté sous forme d'interview des dieux:

https://livre.fnac.com/a6110715/Annie-Collognat-Completement-mytho-Dieux-et-deesses-de-la-mythologie

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
henriette
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par henriette Ven 5 Fév 2021 - 19:31
@Theriakos96 a écrit:Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège 51xrgs11
Il y a ceci, en italien et traduit en anglais, pour la vie quotidienne à Rome : c'est précis et scientifiquement – l'auteur est un célèbre divulgateur italien qui s'occupe d'hisoitre, avec une thèse de paléontologie du Muséum d'Histoire Naturelle de Paris – mais divertissant comme un roman!
Je l'ai lu (en Italien) quand je vivais à Rome, il est effectivement absolument génial. Quel dommage qu'il ne soit pas traduit en français.
Par contre, de ce fait, il est impossible à donner pour des élèves.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
marjolie.june
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par marjolie.june Ven 5 Fév 2021 - 21:48
@Audrey a écrit:Pour la civi, la série des encyclopes est géniale, mais un peu chère malheureusement (15€) pour faire acheter le volume sur Rome à tes élèves...  le titre laisse planer le doute, mais normalement, si le contenu est identique à l'ancienne édition que j'ai avec une couverture différente, cela traite bien des 3 périodes de l'histoire romaine. Peut-etre te sera-t-il possible de le faire acheter en série pour le prêter à tes élèves?

https://www.editionsmilan.com/livres-jeunesse/documentaires/10-ans-et-plus/rome-et-lempire-romain

Pour la mythologie, j'ai fait acheter en série il y a quelques années ce bouquin, que je trouve vraiment top, présenté sous forme d'interview des dieux:

https://livre.fnac.com/a6110715/Annie-Collognat-Completement-mytho-Dieux-et-deesses-de-la-mythologie

Merci Audrey, ces références semblent intéressantes. En ce qui concerne le volume des Encyclopes, effectivement c'est cher. Je vais déjà me procurer ces deux livres et voir quel en est le contenu. Mais c'est effectivement ce genre de chose que je cherche.
marjolie.june
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par marjolie.june Ven 12 Fév 2021 - 10:25
@Audrey : Je te remercie beaucoup pour les deux références que tu m'as données. Le livre des Encyclopes est super (et je me suis rendu compte que je l'avais déjà feuilleté maintes fois) mais effectivement un peu cher, et je ne pense pas pouvoir le faire acheter aux familles, ni même en faire acheter une série. En revanche, le livre d'Annie Collognat est top et correspond vraiment à ce que je cherchais pour faire lire les élèves.
Audrey
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Oracle

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par Audrey Ven 12 Fév 2021 - 15:57
Eh beh super! ;-)

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
virgere
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Neoprof expérimenté

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par virgere Dim 14 Fév 2021 - 14:55
@henriette a écrit:
@Theriakos96 a écrit:Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège 51xrgs11
Il y a ceci, en italien et traduit en anglais, pour la vie quotidienne à Rome : c'est précis et scientifiquement – l'auteur est un célèbre divulgateur italien qui s'occupe d'hisoitre, avec une thèse de paléontologie du Muséum d'Histoire Naturelle de Paris – mais divertissant comme un roman!
Je l'ai lu (en Italien) quand je vivais à Rome, il est effectivement absolument génial. Quel dommage qu'il ne soit pas traduit en français.
Par contre, de ce fait, il est impossible à donner pour des élèves.

Bonne nouvelle, il a été traduit  Je recherche des ouvrages de civi/mythologie/histoire niveau collège 1482308650
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Jenny
Jenny
Modérateur

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par Jenny Dim 14 Fév 2021 - 15:03
Merci pour l'info !
marjolie.june
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Expert spécialisé

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par marjolie.june Sam 8 Mai 2021 - 12:26
Je remonte cette question afin de l'actualiser. Je vais finalement avoir les 3e en latin l'année prochaine, et non pas les 4e. Je cherche donc les références de quelques ouvrages de littérature jeunesse en rapport avec les thèmes (historiques) du programme de 3e : la fin de la République, Jules César, l'avènement du principat avec Auguste, les grandes figures d'empereurs et éventuellement l'extension et la romanisation de l'empire. J'ai commencé à chercher par moi-même, mais je n'ai pas trouvé grand-chose pour le moment. Je trouve qu'il y a un vrai manque à ce niveau.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Sam 8 Mai 2021 - 21:24
Je suppose que tu as regardé sur https://www.ricochet-jeunes.org/ ?

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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