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Fine
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par Fine Dim 11 Jan 2009 - 21:59
Comment cela se passe-t-il trés précisément?Quel jour?Qui les fait passer?Etes-vous déchargés de cours?ou est-ce des heures supp?ect...
Si Karine B est dans le coin ou quelqu'un qui connait le droit, je veux bien savoir ce qu'il est possible de nous demander car on est en conflit avec notre direction quant à l'organisation des oraux.J'expliquerai peut-être selon les réponses mais c'est long et compliqué...
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par lollipops Dim 11 Jan 2009 - 22:04
Cela se déroule sur une semaine: nous faisons 18h d'interrogation (ou moins selon notre service); nous n'avons aucun cours de la semaine; si on dépasse, nous sommes payés en HSE.
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par Mimicracra Dim 11 Jan 2009 - 22:09
Exactement comme Lollopops : 18h d'interrogations sur une semaine et nous sommes déchargés de nos cours.
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par henriette Dim 11 Jan 2009 - 22:13
Ça se passe sur une journée qu'on banalise pour tous les profs de français et touts les élèves, et tous les profs, qu'ils aient ou non des 1e, interrogent : du coup, une seule journée suffit pour faire passer tous les élèves, et tout le monde est content. Avant, c'était horrible : on devait faire ça sur nos heures de creux, et outre le fait que ça faisait des semaines démentielles en nombre d'heures, les oraux s'étalaient sur 15 jours, voire même plus !
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par Invité6 Dim 11 Jan 2009 - 22:21
nous sommes déchargés de cours toute une semaine et nous faisons nous-mêmes nos planning d'interrogations (ainsi généralement nous nous arrangeons pour faire passer tout le monde sur 3 jours). Comme l'écrit blanc a lieu juste avant la semaine d'oraux, quand nous n'interrogeons pas, nous corrigeons.... et l'administration se rend bien compte que nous travaillons autant, voire plus, qu'une semaine de cours "normale" !
J'ai toujours connu ce système pour le bac blanc, même s'il est arrivé que le planning soit fait pour que je n'interroge que sur mes heures de cours.
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par Mimicracra Dim 11 Jan 2009 - 22:27
henriette a écrit:Avant, c'était horrible : on devait faire ça sur nos heures de creux, et outre le fait que ça faisait des semaines démentielles en nombre d'heures, les oraux s'étalaient sur 15 jours, voire même plus !

On a eu ça aussi il y a qq années. Pendant 2 semaines : cours + oraux bancs pendant nos demi-journées de libres. C'était une horreur payée en HSE. Maintenant que le lycée / le rectorat n'a plus d'argent, on fonctionne avec la semaine à 18h d'oraux déchargée de cours. J'ai moins de sous mais moins de fatigue aussi... et je préfère largement!
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par henriette Dim 11 Jan 2009 - 22:33
Tu m'étonnes ! C'est vraiment un système débile. Et cerise sur le gâteau, une année j'ai même en plus été inspectée pendant ces semaines de folie !
Donc certes on n'est plus payé en HSE, mais on préfère tous mille fois ça !
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Fine
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par Fine Lun 12 Jan 2009 - 10:07
Bon,je vois...
J'ai écrit ce message car notre sous-directrice contrairement aux années précédentes où elle supprimait tous nos cours un mercredi matin pour faire passer les oraux a décidé cette année de ne pas supprimer nos cours en seconde et donc de nous imposer de venir le mercredi aprés-midi.
Elle part du principe que cela relève de notre "travail de correction"!!!
Et a même ajouté que l'établissement qui veut nous payer 12 euro de l'heure ne serait même pas obligé de le faire!On devrait donc presque lui dire encore merci!!!
Elle refuse de discuter et avance plein de faux arguments du genre qu'il n'y a pas assez de profs pour surveiller nos secondes ( or il n'y a que max 4 heures à surveiller dont 3 d'AI...et à chaque heure 3 ou 4 profs de 1° libérés!!)
Elle a terminé par dire que si ça n'allait pas ,elle nous imposerait de mettre une note d'oral par trimestre (il y a une catégorie ds le nouveau logiciel de notes en effet) et que l'on se débrouillerait pour faire ça sur nos cours ou autrement...!
Je précise que je suis dans le privé...
Quel est le droit?Est-ce qu'il y a un texte pour cela?


Dernière édition par Fine le Lun 12 Jan 2009 - 20:49, édité 1 fois
Ruthven
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par Ruthven Lun 12 Jan 2009 - 14:17
C'est une sinistre c... Il ya un principe fondamental : la liberté pédagogique qui implique que tu organises tes évaluations comme tu l'entends. On ne peut pas te contraindre à faire un devoir commun si tu ne le souhaites pas par exemple. En vertu de ce principe, elle n'a pas le droit d'intervenir dans ta pratique pédagogique, elle ne peut imposer de mettre une note d'oral, et elle ne peut t'obliger à venir faire des interrogations en dehors de tes heures de cours car cela ne relève en rien des obligations de service telles qu'elles sont définies dans le décret de 50. Ne lâchez pas collectivement le morceau, elle ne peut rien faire; si vous lâchez ses exigences la fois prochaines deviendront encore plus démentielles.
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par henriette Lun 12 Jan 2009 - 19:22
Exactement comme Ruthven : ne vous laissez pas faire !
cecile23
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par cecile23 Mar 6 Oct 2015 - 14:06
Je remonte ce post afin de savoir ce qu'il advient, en cette année 2015-2016, dans votre lycée, des oraux blancs de première, en ces temps de disette et de refus de laisser les élèves sans prof. Nous sommes en presque-conflit avec la direction, qui nous dit, en substance, de faire ces oraux (environ 400 élèves) bénévolement en dehors de nos heures de cours, car il n'y a plus d'HSE pour nous payer, à cause de leur transformation en IMP. On ne nous "banalise "pas non plus une semaine de cours car il y aurait trop d'élèves dans la nature.
Nous ne sommes bien sûr pas d'accord pour travailler bénévolement -cela représente une vingtaine d'heures chacun. On nous dit alors qu'il n'est pas obligatoire d'en faire un -on le sait- , mais nous trouvons cela regrettable pour les élèves.
Qu'en est-il chez vous cette année?
Merci de vos réponses.
ysabel
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par ysabel Mar 6 Oct 2015 - 17:01
Ben, vous n'en faites pas...

Nous c'est comme d'habitude : les professeurs de français n'ont pas cours durant la semaine des oraux blancs.
Les élèves aimeraient bien aussi mais eux, ils ont leurs cours habituels ! :lol:

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par cecile23 Mar 6 Oct 2015 - 17:16
Merci Ysabel. Donc certains CDE acceptent que leurs professeurs s'occupent de 400 élèves de Premières et que 400 élèves de Secondes n'aient pas cours de Français cette semaine-là. Cela paraît logique mais pour le nôtre c'est visiblement une hérésie.
A suivre...
ysabel
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par ysabel Mar 6 Oct 2015 - 17:24
Ben tant pis, pas d'oraux blancs... Je pense que quand les parents lui auront soufflé dans les bronches, il risque de changer d'avis...

Faire cela en plus ! Et puis quoi encore. On interroge chacun une petite quarantaine d'élèves cela représente quand même une vingtaine d'heures dans la semaine...

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par cecile23 Mar 6 Oct 2015 - 17:28
Pareil ici, une bonne quarantaine d'élèves, et une bonne vingtaine d'heures d'interrogation.
C'est quand même triste de devoir "quémander" un bac blanc oral et compter sur le soutien des parents. On croirait que c'est un caprice de star de notre part, et pas du tout un truc fait dans l'intérêt des élèves.
Peut-être d'autres collègues sont-ils dans le même cas que moi...
gaisou
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par gaisou Mar 6 Oct 2015 - 17:47
Idem pour nous. La direction ne veut pas banaliser une semaine pour nous permettre de faire passer les oraux, sous prétexte qu'il y a trois ans, des parents d'élèves de seconde sont venus se plaindre que leurs enfants n'avaient pas eu cours de français durant une semaine. Ils nous disent de profiter de l'AP pour assurer l'oral, mais c'est difficile à organiser.
Certains collègues ont trouvé cette parade: ils acceptent d'assurer des stages de remise à niveau en Février et Avril (payés en HS par une enveloppe budgétaire spéciale), pendant les vacances. Ils demandent à avoir leurs classes durant ces stages, et en profitent pour faire passer les oraux.
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par totoro Mar 6 Oct 2015 - 18:26
On fait venir des étudiants et on banalise une journée pour 3 classes (et une 2e pour les 3 autres classes) : dans cette journée, les élèves passent un oral de français et un oral (ou 2 ?) de langue.
On est dans le privé, c'est l'OGEC qui paye...

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par cecile23 Mar 6 Oct 2015 - 18:33
Sympas les parents de Seconde de votre lycée ...Les mêmes râleront l'année suivante qu'il n'y a pas de bac blanc pour leurs enfants en Première.
Merci pour ton retour en tous cas. Ici il n'y a pas de stage pendant es vacances...euh, Dieu merci! Wink

Edit: je répondais à Gaisou.


Dernière édition par cecile23 le Mar 6 Oct 2015 - 18:35, édité 1 fois
cecile23
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par cecile23 Mar 6 Oct 2015 - 18:34
Merci Totoro, l'organisation dans le privé est en effet un peu différente.
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User5899
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par User5899 Mar 6 Oct 2015 - 19:20
Toujours aucune trace du moindre oral blanc chez nous Razz
Je veille chevalier chevalier
Et, bien sûr, résultats standards à l'oral de l'EAF, puisque ce dernier n'évalue pas les candidats mais l'examinateur Very Happy
totoro
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Monarque

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par totoro Mer 7 Oct 2015 - 7:02
cecile23 a écrit:Merci Totoro, l'organisation dans le privé est en effet un peu différente.
J'ai connu des lycées qui banalisaient des journées en recrutant tous les profs dispo (payés en HSE)...

@Cripure : j'avoue trouver confortables ces plages déterminées pour qu'ils "s'entrainent" : en classe, je ne me préoccupe que de faire cours ; mais je concède aussi que, dans mon lycée, on les prépare pour tout et ça devient n'importe quoi... les gamins sont dans un cocon où ils sont choyés, où les profs doivent faire attention à ci, à ça, à Machin qui a des problèmes, à Truc qui veut entrer dans telle école "tu pourrais pas lui donner des conseils". Résultats, à 17 ans, ce sont de grands bébés : "Mais Madame Totoro, elle nous a pas dit que..."

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par cecile23 Mer 7 Oct 2015 - 9:23
Oui, je comprends aussi cet argument du cocooning, c'est vrai... Mais dans la mesure où l'oral et l'écrit ont le même coefficient (sauf en L), ça nous paraît bien qu'ils puissent s'entraîner une fois dans les "vraies" conditions. Après, comme on ne veut pas le faire bénévolement -faut pas pousser mémé- ça va peut-être être plié pour cette année, et les résultats au vrai bac oral seront sans doute peu différents...
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

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par Kilmeny Ven 14 Juil 2017 - 14:35
Je fais remonter ce poste pour poser une question.

Quand vous n'avez pas de première en français, vous demande-t-on de participer aux oraux blancs ? Trouvez-vous cela normal d'y participer ou non ?

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Delia
Delia
Esprit éclairé

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par Delia Ven 14 Juil 2017 - 14:42
Cette considération n'effleure pas les Rectorats : pour les EAF, ils convoquent des professeurs de français, y compris exerçant en collège. Donc autant s'entrainer.

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
eliam
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Esprit éclairé

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par eliam Ven 14 Juil 2017 - 14:44
Chez nous tout le monde participe. Je n'ai jamais vu qui que ce soit râler pour cela. Il est vrai que très peu de collègues n'ont pas de première et que les cours sautent la semaine des oraux blancs.
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