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Jill
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 4 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Jill Mar 9 Fév - 9:41
Bien d’accord avec toi Roxanne quant à Sagan ! J ai fait Bonjour tristesse pendant des années avec mes premières techno et ça a toujours bien marché. Son tour viendra peut-être....
Caspar
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Bon génie

[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 4 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Caspar Mar 9 Fév - 12:00
@RobertDeSaintLoup a écrit:Encore une fois charge écrasante de travail en perspective. Nous sommes la seule matière écopant d'un programme de baccalauréat renouvelable et limitant notre liberté pédagogique (puis soyons honnêtes, irréalisable dans les contraintes de temps qui sont les nôtres). La qualité intellectuelle de nos cours en pâtit ! Quand je vois le degré de raffinement de ce que je proposais dans l'ancienne mouture du baccalauréat et ce que je propose maintenant en 1ère avec ce bachotage insupportable d'explications linéaires à la chaîne, je me dis que les élèves y ont vraiment perdu au change ! J'ai l'impression d'être un vague répétiteur d'annabac... Tout m'ennuie et ennuie les élèves. Je n'attends qu'une nouvelle réforme pour respirer un peu. Je ne prends que des 1ères depuis 2 ans (trois 1ères générales = 12h + une 1ère techno = 3h), je me demande si je ne vais pas aller me planquer avec 3 secondes pour faire 15h les années à venir et retrouver un peu de liberté.

Je me permets de m'incruster pour m'incruster pour nuancer un peu: il existe également un programme d'œuvres (renouvelé tous les deux ans) en LLCER (mais ça ne représente pas du tout la même charge de travail qu'en lettres c'est sûr). Les œuvres semblent être choisies un peu au hasard et sont souvent trop difficiles ou peu intéressantes pour les élèves. Il est également difficile de les caser dans les "axes" et "thématiques" au programme. Ainsi la dystopie est au programme de première mais La servante écarlate de Margaret Atwood est au programme de terminale, j'ai intégré ce roman, en désespoir de cause, dans "art et contestation". Désolé pour ce HS mais non, vous n'êtes pas (tout à fait) seuls.
e-miette
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 4 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par e-miette Mer 10 Fév - 15:24
Alors... je viens de me procurer et de lire Olympe de Gouges... respect, bien sûr mais... Oeuvre intégrale pour le Bac ??? C'est si court. Remarquez, les 3 explications linéaires vont être vite choisies : le préambule fait 10 lignes, les articles à peine plus et, bon, on va se casser la tête sur un découpage du postambule. Voilà. J'avoue que je suis dubitative. D'accord, cela laisse de la place pour le parcours ! C'est une façon de voir les choses. Suis-je la seule interloquée ?
Hannibal
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par Hannibal Mer 10 Fév - 15:55
Il faut tenir compte du fait que ce qui est attendu relève sans doute plus de l'hagiographie que de l'étude littéraire.

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"Quand la pierre tombe sur l'oeuf, malheur à l'oeuf.
Quand l'oeuf tombe sur la pierre, malheur à l'oeuf." (proverbe)
roxanne
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par roxanne Mer 10 Fév - 16:26
C'st la caution femme...
Tivinou
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Érudit

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par Tivinou Mer 10 Fév - 16:29
Oui. Ils auraient pu choisir Emilie du Châtelet. Mais c'est moins accessible.
The Paper
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par The Paper Jeu 11 Fév - 17:45
@e-miette a écrit:Alors... je viens de me procurer et de lire Olympe de Gouges... respect, bien sûr mais... Oeuvre intégrale pour le Bac ??? C'est si court. Remarquez, les 3 explications linéaires vont être  vite choisies : le préambule fait 10 lignes, les articles à peine plus et, bon, on va se casser la tête sur un découpage du postambule. Voilà. J'avoue que je suis dubitative. D'accord, cela laisse de la place pour le parcours ! C'est une façon de voir les choses. Suis-je la seule interloquée ?
J'ai eu exactement la même réaction. Et il y a fort à parier que ceux qui choisiront Rabelais ou La Bruyère subiront la mauvaise volonté d'élèves qui, en se comparant à d'autres classes, leur reprocheront de ne pas avoir choisi l'oeuvre la plus courte.

_________________
Pub Etude de la Déclaration d'Olympe de Gouges
:
https://www.amazon.fr/dp/B09B8QRKDH
Un extrait :
Elle s’adresse à la reine en l’appelant « Madame » comme elle interpellerait n’importe quelle citoyenne ; elle apostrophe l’homme et le remet en cause à coups de questions rhétoriques ; elle ridiculise les députés en corrigeant leur Déclaration ; elle s’adresse aux femmes à l’impératif comme si elle était leur guide.

gluche
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Niveau 9

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par gluche Jeu 11 Fév - 20:04
Il suffit que personne ne choisisse d'étudier Olympe de Gouges Razz
Tivinou
Tivinou
Érudit

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par Tivinou Jeu 11 Fév - 20:10
@gluche a écrit:Il suffit que personne ne choisisse d'étudier Olympe de Gouges Razz
En série techno, le choix se défend, ne serait-ce que pour le parcours et les sujets de contraction ou d'essai.
J'ai fait mon mémoire de maîtrise sur La Bruyère et je n'aurais pas choisi le chapitre XI pour des séries techno. Certains fragments sont vraiment difficiles. Si c'est pour réduire le chapitre à deux ou trois extraits lisibles, non merci.
gluche
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par gluche Jeu 11 Fév - 20:20
J'entends bien, Tivinou. Mais c'est un choix par défaut. Les propositions d’œuvres ne sont pas assez équilibrées, c'était déjà un problème pour le roman par exemple.
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par ysabel Jeu 11 Fév - 20:24
J'ai fait lire De Gouges en cursive il y a quelques années à des techno ; les élèves ont trouvé cela difficile.

Je vais choisir cette œuvre car La Bruyère me semble infaisable pour des techno, et Gargantua, uniquement sur le côté éducation ça me gonfle...
Et puis De gouges va permettre d'aborder des sujets actuels et pertinents.

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par Écusette de Noireuil Mer 17 Fév - 14:24
Comme  je l'écrivais un peu plus  haut,le mal vient  de l'étroite délimitation  chronologique : pourquoi restreindre l'argumentation  "du XVIème au XVIIIème siècle ?
Mais je ferai Olympe de Gouges même si c'est court, ne serait-ce que pour le parcours, et en LC je m'en fiche, je proposerai  comme je le fais des œuvres plus  récentes.

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