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daniel01
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par daniel01 Jeu 11 Fév 2021 - 20:54
Bonjour,

Professeur du technique il m'a été reproché d'avoir conseillé une élève soignée par un kinésithérapeute : "Suis avec assiduité tes séances de soin mais prends aussi bien soin de manger des fruits et des légumes chaque jour" lui ai-je dit en relayant les consignes officielles.

J'avais pourtant cru comprendre que le parcours éducatif de santé (PES) impliquait tous les personnels et que nous devons "agir en éducateur responsable et selon des principes éthiques".

Qu'en pensez-vous ?
Baldred
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par Baldred Jeu 11 Fév 2021 - 21:15
@daniel01 a écrit:Bonjour,

Professeur du technique il m'a été reproché d'avoir conseillé une élève soignée par un kinésithérapeute  

Bonsoir,
Avant de répondre, peut-on savoir qui t'a fait ce reproche ?


Dernière édition par Baldred le Jeu 11 Fév 2021 - 21:25, édité 1 fois
Shajar
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par Shajar Jeu 11 Fév 2021 - 21:22
Et dans quel cadre as-tu conseillé cette élève sur ses pratiques alimentaires ? Enseignes-tu une matière en lien avec l'alimentation ou la santé peut-être ?
Provence
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Bon génie

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par Provence Jeu 11 Fév 2021 - 21:31
@daniel01 a écrit:Professeur du technique il m'a été reproché d'avoir conseillé une élève soignée par un kinésithérapeute : "Suis avec assiduité tes séances de soin mais prends aussi bien soin de manger des fruits et des légumes chaque jour" lui ai-je dit en relayant les consignes officielles.

Je ne vois pas le rapport entre les séances de kiné et son alimentation, ni en quoi cette dernière serait ton problème.
Laverdure
Laverdure
Modérateur

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par Laverdure Jeu 11 Fév 2021 - 21:50
Bonsoir @daniel01, peux-tu te présenter dans la section prévue à cet effet ? C'est là : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

_________________
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Simonella
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par Simonella Jeu 11 Fév 2021 - 21:58
Pourquoi lui as-tu donné ce conseil? Est-ce en rapport avec sa corpulence? Je trouve ce conseil étrange, tu devrais préciser le contexte.
Balthazaard
Balthazaard
Grand sage

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par Balthazaard Jeu 11 Fév 2021 - 22:35
@Provence a écrit:
@daniel01 a écrit:

Professeur du technique il m'a été reproché d'avoir conseillé une élève soignée par un kinésithérapeute : "Suis avec assiduité tes séances de soin mais prends aussi bien soin de manger des fruits et des légumes chaque jour" lui ai-je dit en relayant les consignes officielles.

Je ne vois pas le rapport entre les séances de kiné et son alimentation, ni en quoi cette dernière serait ton problème.

Je suis assez d 'accord...
daniel01
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par daniel01 Jeu 11 Fév 2021 - 23:01
@Baldred a écrit:
@daniel01 a écrit:Bonjour,

Professeur du technique il m'a été reproché d'avoir conseillé une élève soignée par un kinésithérapeute  

Bonsoir,
Avant de répondre, peut-on savoir qui t'a fait ce reproche ?

L'administration
daniel01
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par daniel01 Jeu 11 Fév 2021 - 23:15
@Simonella a écrit:Pourquoi lui as-tu donné ce conseil? Est-ce en rapport avec sa corpulence? Je trouve ce conseil étrange, tu devrais préciser le contexte.

Elle n'avait aucun problème de corpulence mais le lycée où j'enseigne étant entouré d'endroits où les élèves trouvent des nourritures où les fruits et les légumes sont plutôt rares (...) j'ai seulement profité de cette situation pour la rappeler au fait que la santé et la récupération ne passent pas que par les soins mais aussi par l'alimentation. Ne pas enseigner la nutrition ou la médecine ne m'a pas semblé devoir être un obstacle à la propagation du message officiel.
Clecle78
Clecle78
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par Clecle78 Jeu 11 Fév 2021 - 23:17
Mais qui t'a dénoncé ?
daniel01
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par daniel01 Jeu 11 Fév 2021 - 23:26
@Clecle78 a écrit:Mais qui t'a dénoncé ?

La mère cette élève a écrit pour dire que j'étais sorti de mon domaine de compétence pour parler de médecine et qu'elle trouvait ça anormal.
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Jeu 11 Fév 2021 - 23:35
@daniel01 a écrit:
@Clecle78 a écrit:Mais qui t'a dénoncé ?

La mère cette élève a écrit pour dire que j'étais sorti de mon domaine de compétence pour parler de médecine et qu'elle trouvait ça anormal.

Je ne trouve pas qu’elle ait tort.
Baldred
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par Baldred Jeu 11 Fév 2021 - 23:53
D'après ce que tu dis, et il manque encore une partie du contexte pour pouvoir vraiment s'avancer, on se trouve dans ce qu'on pourrait appeler une  "zone grise" : tu as émis un message qui a été mal décodé. Cela peut venir de l'émetteur, du message, du récepteur (des récepteurs en fait l'élève puis sa famille, de la direction qui t'as fait/ou transmis le message)
On le sait, les messages se brouillent rapidement ces temps-ci et il faudra bientôt utiliser les émojis, # et autres LOL à l'oral pour sous titrer nos propos.
Voir "entre les murs" où tout explose parce que 2 filles ne comprennent pas la comparaison " vous vous comportez comme des pétasses" qu'elles prennent pour une identification "vous êtes des pétasses"
Alors à toi de nous dire : qu'est-ce qui a pu brouiller ton message ? Est-ce une de tes élèves, la remarque était-elle publique, quelle est  la raison du Kiné, tu es un homme de quel âge? (inutile de répondre à tout)... il est difficile de te répondre dans l'absolu. Quelle est ton analyse?
pseudo-intello
pseudo-intello
Expert spécialisé

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par pseudo-intello Jeu 11 Fév 2021 - 23:57
Daniel, je en sais pas si tu as été simplement allusif ou fait un long sermon, si tu as été très personnel ou t'es plus ou moins adressé à la classe dans son ensemble, donc je vais apporter une réponse générale : la mission d'un enseignant est d'enseigner. On devrait se focaliser là-dessus et rien d 'autre sauf urgence.

Après, que celui qui 'na jamais donné un conseil qui dépassait l'enseignement te jette la première pierre. Si tu as simplement profité d'une discussion "santé" pour rappeler l'importance des fruits et légumes, ce n'est pas ton boulot, mais ce n'est pas la peine d'en faire des caisses. Si ça a vexé l'élève, c'est probablement qu'elle ne se sent pas claire sur le sujet. Parfois, les élèves et encore plus les parents sont chatouilleux.

Après, ça dépend probablement de la matière que tu enseignes, de la manière dont tu t'es exprimé, et de cent paramètres dont je n'ai pas la moindre idée. Wink
Arverne
Arverne
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par Arverne Ven 12 Fév 2021 - 6:29
Je pense comme la mère et l'administration que tu te mêles de ce qui ne te regarde pas. Ce n'est pas notre mission de donner des conseils de santé et/ou nutritionnels aux élèves. Je l'aurais mal pris si j'avais été à la place de l'élève et de sa famille.
Jenny
Jenny
Modérateur

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par Jenny Ven 12 Fév 2021 - 6:59
Si c’est individuel, je trouve que tu sors de ton rôle d’enseignant. Si c’est une remarque générale, dans le cadre d’un cours, c’est différent.
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User9950
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par User9950 Ven 12 Fév 2021 - 7:01
Bonjour,

Effectivement ce n'est pas notre mission, mais de là à en faire tout un foin. Ce n'est pas comme si tu avais donné des conseils médicaux à proprement parlé.


Dernière édition par Babonette le Ven 12 Fév 2021 - 9:58, édité 1 fois
choup78
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par choup78 Ven 12 Fév 2021 - 7:20
Moi je pense que c'est vraiment faire bcp d'histoires pour rien... franchement...
laMiss
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Esprit éclairé

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par laMiss Ven 12 Fév 2021 - 7:42
Ce n'est pas notre mission première, certes.
Mais ne répète-t-on pas sur ce forum que nous devons avertir les élèves et les parents des dangers d'une utilisation prolongée des écrans ?
Ou placer la limite ?

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Austrucheerrante
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par Austrucheerrante Ven 12 Fév 2021 - 9:24
@pseudo-intello a écrit:Daniel, je en sais pas si tu as été simplement allusif ou fait un long sermon, si tu as été très personnel ou t'es plus ou moins adressé à la classe dans son ensemble, donc je vais apporter une réponse générale : la mission d'un enseignant est d'enseigner. On devrait se focaliser là-dessus et rien d 'autre sauf urgence.

Après, que celui qui 'na jamais donné un conseil qui dépassait l'enseignement te jette la première pierre. Si tu as simplement profité d'une discussion "santé" pour rappeler l'importance des fruits et légumes, ce n'est pas ton boulot, mais ce n'est pas la peine d'en faire des caisses. Si ça a vexé l'élève, c'est probablement qu'elle ne se sent pas claire sur le sujet. Parfois, les élèves et encore plus les parents sont chatouilleux.

Après, ça dépend probablement de la matière que tu enseignes, de la manière dont tu t'es exprimé, et de cent paramètres dont je n'ai pas la moindre idée. Wink

Je souscris entièrement à ce message.

_________________
Spoiler:
"- Alors ? Pourquoi que tu veux l'être, institutrice ?
- Pour faire *** les mômes, répondit Zazie.  Ceux qu'auront mon âge dans dix ans, dans vingt ans, dans cinquante ans, dans cent ans, dans mille ans, toujours des gosses à emmerder.
- Eh bien, dit Gabriel.
- Je serai vache comme tout avec elles. Je leur ferai lécher le parquet. Je leur ferai manger l'éponge du tableau noir. Je leur enfoncerai des compas dans le derrière. Je leur botterai les fesses. Parce que je porterai des bottes. En hiver. Hautes comme ça (geste). Avec de grands éperons pour leur larder la chair du derche.
- Tu sais, dit Gabriel avec calme, d'après ce que disent les journaux, c'est pas du tout dans ce sens-là que s'oriente l'éducation moderne. C'est même tout le contraire. On va vers la douceur, la compréhension, la gentillesse."
daniel01
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Mission d'un enseignant Empty Re: Mission d'un enseignant

par daniel01 Ven 12 Fév 2021 - 9:33
@Baldred a écrit:D'après ce que tu dis, et il manque encore une partie du contexte pour pouvoir vraiment s'avancer, on se trouve dans ce qu'on pourrait appeler une  "zone grise" : tu as émis un message qui a été mal décodé.

Mal décodé, mal accepté, utilisé pour nuire etc. d'autres hypothèses existent mais il me semble que quelle que soit la réponse à ces questions cela ne répondra à ma question : Relayer les messages et plans de santé gouvernementaux fait-il partie de notre mission ?

Eléments d'appréciation :

- Le Parcours Educatif de Santé (PES) implique les enseignants du collège au lycée et dispose que : "L’ensemble des personnels travaillent en collaboration, en lien avec les familles".

- Le référentiel métier (B.O. du 25 juillet 2013) stipule que nous devons "Agir en éducateurs responsables".

-  Le Référentiel des compétences professionnelles des métiers du professorat et de l'éducation précise que les enseignants "promeuvent l'esprit de responsabilité et la recherche du bien commun".

Etant nouveau membre je n'ai pas le droit de poster des liens avant 7 jours. Je ne peux donc pas vous communiquer les sites où j'ai trouvé ces informations. Je vous prie de m'excuser.


Dernière édition par daniel01 le Ven 12 Fév 2021 - 10:31, édité 2 fois (Raison : Balises de citation)
daniel01
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par daniel01 Ven 12 Fév 2021 - 9:38
@Austrucheerrante a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Daniel, je en sais pas si tu as été simplement allusif ou fait un long sermon, si tu as été très personnel ou t'es plus ou moins adressé à la classe dans son ensemble, donc je vais apporter une réponse générale : la mission d'un enseignant est d'enseigner. On devrait se focaliser là-dessus et rien d 'autre sauf urgence.

Après, que celui qui 'na jamais donné un conseil qui dépassait l'enseignement te jette la première pierre. Si tu as simplement profité d'une discussion "santé" pour rappeler l'importance des fruits et légumes, ce n'est pas ton boulot, mais ce n'est pas la peine d'en faire des caisses. Si ça a vexé l'élève, c'est probablement qu'elle ne se sent pas claire sur le sujet. Parfois, les élèves et encore plus les parents sont chatouilleux.

Après, ça dépend probablement de la matière que tu enseignes, de la manière dont tu t'es exprimé, et de cent paramètres dont je n'ai pas la moindre idée. Wink

Je souscris entièrement à ce message.

Cette élève quittait le cours 30 minutes avant sa fin pour la troisième fois. Au moment où elle allait franchir la porte de sortie, et alors que les autres élèves travaillaient, je lui ai très aimablement demandé ce qui lui arrivait. Elle m'a répondu qu'elle avait des problèmes articulaires et qu'elle allait consulter un kinésithérapeute. Notre échange a duré 20 secondes et je n'ai détecté aucun signe d'étonnement ou d'agacement chez elle. Au contraire, elle m'a même remercié avant de partir.
Hélips
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par Hélips Ven 12 Fév 2021 - 10:24
Justement, "agir en tant qu'éducateur responsable" est légèrement différent de "balancer un slogan en 20sec". Tu as pensé à lui dire de faire des galipettes avec un préservatif pendant que tu y étais ?

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Philomène87
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par Philomène87 Ven 12 Fév 2021 - 11:49
@daniel01 a écrit:
@Austrucheerrante a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Daniel, je en sais pas si tu as été simplement allusif ou fait un long sermon, si tu as été très personnel ou t'es plus ou moins adressé à la classe dans son ensemble, donc je vais apporter une réponse générale : la mission d'un enseignant est d'enseigner. On devrait se focaliser là-dessus et rien d 'autre sauf urgence.

Après, que celui qui 'na jamais donné un conseil qui dépassait l'enseignement te jette la première pierre. Si tu as simplement profité d'une discussion "santé" pour rappeler l'importance des fruits et légumes, ce n'est pas ton boulot, mais ce n'est pas la peine d'en faire des caisses. Si ça a vexé l'élève, c'est probablement qu'elle ne se sent pas claire sur le sujet. Parfois, les élèves et encore plus les parents sont chatouilleux.

Après, ça dépend probablement de la matière que tu enseignes, de la manière dont tu t'es exprimé, et de cent paramètres dont je n'ai pas la moindre idée. Wink

Je souscris entièrement à ce message.

Cette élève quittait le cours 30 minutes avant sa fin pour la troisième fois. Au moment où elle allait franchir la porte de sortie, et alors que les autres élèves travaillaient, je lui ai très aimablement demandé ce qui lui arrivait. Elle m'a répondu qu'elle avait des problèmes articulaires et qu'elle allait consulter un kinésithérapeute. Notre échange a duré 20 secondes et je n'ai détecté aucun signe d'étonnement ou d'agacement chez elle. Au contraire, elle m'a même remercié avant de partir.

L'échange a donc eu lieu comme ça, devant les autres élèves de la classe ? C'est un peu bizarre de lui parler des fruits et légumes alors qu'elle te dit qu'elle va voir un kiné, dans un échange de seulement 20 secondes en plus...
Et elle quitte le cours 30 mn avant la fin, mais tu la laisses partir comme ça ? La vie scolaire aurait dû te mettre au courant, ou toi leur demander... Imagine qu'elle affabule, ou bien qu'elle n'ait pas prévenu la vie scolaire, elle a un accident alors qu'elle est censée être dans ton cours...
daniel01
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Mission d'un enseignant Empty Re: Mission d'un enseignant

par daniel01 Ven 12 Fév 2021 - 12:14
@Philomène87 a écrit:
@daniel01 a écrit:
@Austrucheerrante a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Daniel, je en sais pas si tu as été simplement allusif ou fait un long sermon, si tu as été très personnel ou t'es plus ou moins adressé à la classe dans son ensemble, donc je vais apporter une réponse générale : la mission d'un enseignant est d'enseigner. On devrait se focaliser là-dessus et rien d 'autre sauf urgence.

Après, que celui qui 'na jamais donné un conseil qui dépassait l'enseignement te jette la première pierre. Si tu as simplement profité d'une discussion "santé" pour rappeler l'importance des fruits et légumes, ce n'est pas ton boulot, mais ce n'est pas la peine d'en faire des caisses. Si ça a vexé l'élève, c'est probablement qu'elle ne se sent pas claire sur le sujet. Parfois, les élèves et encore plus les parents sont chatouilleux.

Après, ça dépend probablement de la matière que tu enseignes, de la manière dont tu t'es exprimé, et de cent paramètres dont je n'ai pas la moindre idée. Wink

Je souscris entièrement à ce message.

Cette élève quittait le cours 30 minutes avant sa fin pour la troisième fois. Au moment où elle allait franchir la porte de sortie, et alors que les autres élèves travaillaient, je lui ai très aimablement demandé ce qui lui arrivait. Elle m'a répondu qu'elle avait des problèmes articulaires et qu'elle allait consulter un kinésithérapeute. Notre échange a duré 20 secondes et je n'ai détecté aucun signe d'étonnement ou d'agacement chez elle. Au contraire, elle m'a même remercié avant de partir.

L'échange a donc eu lieu comme ça, devant les autres élèves de la classe ? C'est un peu bizarre de lui parler des fruits et légumes alors qu'elle te dit qu'elle va voir un kiné, dans un échange de seulement 20 secondes en plus...
Et elle quitte le cours 30 mn avant la fin, mais tu la laisses partir comme ça ? La vie scolaire aurait dû te mettre au courant, ou toi leur demander... Imagine qu'elle affabule, ou bien qu'elle n'ait pas prévenu la vie scolaire, elle a un accident alors qu'elle est censée être dans ton cours...

Pas devant les autres élèves et j'ai dit 20 secondes pour dire "peu de temps". Elle avait à chaque fois un mot de la vie scolaire.

Merci pour votre sollicitude mais tout cela ne me semble pas nous faire progresser vers la réponse à ma question initiale : relayer les consignes nutritionnelles gouvernementales fait-il partie de notre mission d'enseignant ?

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