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NINJAA
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par NINJAA Jeu 11 Fév 2021 - 21:39
Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis au bon endroit, j'apprends l'existence de ce forum aujourd'hui...

Voilà je suis stagiaire dans le primaire et ça ne fonctionne pas avec mon tuteur. Je ne sais plus quoi faire.

Les deux premiers rapports étaient bons, pas parfaits, logique mais le 3 ème rapport a été horrible, mon tuteur a été jusqu'à inventer des choses/des paroles me concernant.

De plus, ce tuteur m'a dit qu'il ne me mettrait pas en accompagnement renforcé et le soir même il a réfléchi et me met en accompagnement renforcé. C'est arrivé sans prévenir, du jour au lendemain. Et surtout j'envoie des grosses fiches de préparation bien détaillées, 2 par jour, je n'ai aucun retour mais il me dit que je dois m'améliorer. Quand je compare aux autres fiches je me dis que vraiment elles sont pas mal pour une première année, pas parfaites évidemment mais c'est correct.

Bref, je fais un maximum, mes élèves se tiennent bien en classe, j'ai une bonne relation avec eux, je prépare mes cours, les élèves progressent, mes collègues disent que vraiment je suis une bonne stagiaire. Je dis pas que j'ai pas de points faibles, j'en ai bien sûr mais là j'ai clairement la sensation de passer pour une horrible professeur alors que j'applique tous les conseils donnés...

Je n'ai pas de questions mais j'aurai bien besoin de soutien et de conseils surtout car je suis dépitée...

Bonne soirée à tous et bon courage pour ceux qui travaillent demain 😊
Shajar
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Vénérable

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par Shajar Jeu 11 Fév 2021 - 21:41
Bonjour Ninjaa,

Malheureusement, il existe parfois des tuteurs nocifs. Sans te connaître, il est difficile de juger du bien-fondé ou non de ton passage en "accompagnement renforcé", mais as-tu déjà eu une visite du formateur de l'INSPE ? Comment s'est-elle passée ?
Lowpow29
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Habitué du forum

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par Lowpow29 Jeu 11 Fév 2021 - 21:45
C'est une situation difficile à vivre mais ne te laisse pas miner le moral par ce tuteur. Tes collègues te complimentent, tu as une bonne relation avec les élèves : si tu gardes ton cap ça se verra à ton inspection et l'année prochaine tu oublieras ce tuteur. Peut-être en parler avec le directeur/la directrice, qui pourrait t'apporter son soutien pour montrer à ce tuteur que tu n'es pas seule..?!
Tu sais ce qui aurait pu causer un changement d'attitude ?
Certains tuteurs ne supportent pas que leur stagiaire soit bon ou pas assez impressionnable.

_________________
La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate Relation tendue avec le tuteur 2289946511
Simonella
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Niveau 6

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par Simonella Jeu 11 Fév 2021 - 21:56
J'ai eu une tutrice atroce, qui me demandait de falsifier le cahier de textes, qui critiquait absolument tout ce que je faisais, qui a transformé en cauchemar mon année de stage et qui ne me pensait pas faite pour ce métier. J'ai failli me sauver, me réorienter. J'ai compris très tard son problème: elle était littéralement débordée par les élèves (à l'époque, collège classé en zone sensible, on ne ménageait pas les jeunes profs ...), pas moi, qui avais fait toute ma scolarité en ZEP.

C'était il y a 32 ans, j'ai résisté et heureusement: j'aime de plus en plus ce métier.

Ne te laisse pas miner, surtout pas.
Jenny
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Modérateur

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par Jenny Jeu 11 Fév 2021 - 22:00
Bon courage, je suis passée par là il y a quelques années (avec aussi des rapports complètement mensongers). J'ai fini par être renouvelée, j'ai eu une tutrice humaine et bienveillante la deuxième année, n'ai eu aucune difficulté et j'ai été titularisée sans souci. J'aime mon métier et je ne regrette pas d'avoir tenu bon la première année. Courage.
Lola6
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Niveau 1

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par Lola6 Ven 12 Fév 2021 - 9:51
Courage! L'année de stage est parfois difficile mais si ça se passe bien en cours c'est l'essentiel!

_________________
Mon site sur la graphopédagogie: www.folies-scolaires.fr
Mon manuel de grammaire française: https://grammatica-fs.blog4ever.com
NINJAA
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par NINJAA Jeu 18 Fév 2021 - 15:06
Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien !
J'avais répondu à vos messages en vous citant personnellement mais je ne comprends pas pourquoi cela ne s'est pas publié 🤔

Concernant mon tuteur, j'ai bien peur que cela me décourage si je dois renouveler mon année de stage... Je donne tout ce que j'ai, je travaille des heures et des heures sans relâche mais les consignes changent constamment. Par exemple il y a deux semaines on m'a demandé de changer tout mon cahier journal alors que je le fais de cette manière depuis 5 mois.

Et je n'ai pas l'impression d'avoir de liberté concernant la mise en page des mes fiches de préparation, je dois absolument mettre des couleurs, souligner, faire des tableaux et mettre exactement les mêmes titres que mon tuteur me donne. Par exemple si je mets "Apprentissage du vocabulaire" ça ne fonctionne pas selon lui, ça doit être "Introduction du lexique" ... Ça n'a pour moi aucun sens de titiller sur ce genre de choses, j'aurai plutôt besoin d'autres conseils moins futiles, par exemple sur l'organisation du double niveau (j'ai des CE1-CM2) ...

Mon tuteur me demande également depuis début janvier, 5 fiches de préparation de mes journées de lundi et mardi. Mais il me fait un retour seulement au bout d'un mois, je n'ai pas le temps de progresser et pendant mes 5 premiers mois, on ne m'a rien demandé. Non pas que cela me dérange mais j'ai l'impression que l'on m'a empêché de progresser pendant 5 mois et que je n'ai plus que quelques semaines pour prouver que je suis apte à enseigner. Comme si tout à coup, mon tuteur m'avait prit en grippe en 2021 alors que tout se passait très bien en 2020...

De plus, un jour mon tuteur m'envoie une manière de faire, je suis la méthode mais ensuite il m'envoit une toute autre méthode donc je suis vite perdue...

Sinon, j'en ai parler à mon directeur qui est de mon côté mais il n'a malheureusement pas la possibilité de venir dans ma classe pour prouver mes capacités. Et malheureusement, seul mon tuteur jugera de mes capacités à enseigner car il n'y a pas d'inspecteur... Je n'ai eu aucune autre visite !

L'accompagnement renforcé ne me dérange pas en lui-même mais j'aurai aimé être aidée avant d'en arriver là.. Et j'ai l'impression que quoi que je fasse ça ne sera jamais assez.

En tout cas, je vous remercie vraiment pour votre soutien et vos témoignages, ça me donne davantage de courage, je me dis que si je suis patiente et persévérante je finirai par y arriver...

Merci à vous tous !
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Feyn
Niveau 6

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par Feyn Jeu 18 Fév 2021 - 17:18
Bonjour Ninja,

Il me semble qu'il est important pour toi définir clairement les dysfonctionnements de ta relation avec ce tueur. Par exemple, sur le fait qu'il ait inventé des paroles, en as-tu parlé avec lui ? Sur quoi portait ce point ?
Sur le fait qu'il ne donne pas de suite à tes envois de "fiche de préparation" (je n'en ai jamais fait, je ne sais pas ce que c'est...), en as-tu discuté avec lui ? Car ça ne sert à rien de se donner du travail si c'est uniquement pour être retenu à charge contre toi.
NINJAA
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par NINJAA Jeu 18 Fév 2021 - 17:27
@Feyn a écrit:Bonjour Ninja,

Il me semble qu'il est important pour toi définir clairement les dysfonctionnements de ta relation avec ce tueur. Par exemple, sur le fait qu'il ait inventé des paroles, en as-tu parlé avec lui ? Sur quoi portait ce point ?
Sur le fait qu'il ne donne pas de suite à tes envois de "fiche de préparation" (je n'en ai jamais fait, je ne sais pas ce que c'est...), en as-tu discuté avec lui ? Car ça ne sert à rien de se donner du travail si c'est uniquement pour être retenu à charge contre toi.

Sur le fait des paroles inventées, je n'en ai pas parlé parce que je ne l'ai pas revu depuis ce temps là et je suis persuadée qu'il va me dire que j'ai bien dit ça, je n'ai aucune preuve du contraire malheureusement... C'était sur le fait que j'aurai dit à un élève que je n'avais pas besoin de l'aider dans la consigne car il était censé le savoir, je cite, j'aurai dit "Cette consigne tu l'as déjà vu. Je ne vais pas t'aider, tu es censé le savoir." mais je demande toujours à mes élèves s'ils ont bien compris, je réexplique (en classe entière si trop d'élèves ont des difficultés de compréhension et au cas par cas si deux ou trois élèves ne comprennent pas pour que les autres puissent se mettre au travail) et je note même au tableau la consigne.

Concernant les fiches de préparation, c'est le détaillé de toute la séance (matériel, objectif, les phrase que nous allons dire aux élèves, ce que nous allons écrire au tableau, ce qu'il faudra retenir de la séance, l'anticipation des difficultés des élèves, le temps de la séance, les compétences, les objectifs, les domaines, le nom de la séquence, le nom de la séance, le rôle de l'élève, le rôle de l'enseignant...)

Enfin, du coup j'ai dû envoyer 3 mails pour enfin avoir un retour sur mes séances mais rien de plus, il ne me donne aucun vrai conseil, juste des exemples, je me fie à un exemple et voilà qu'il me donne un autre exemple sur lequel je dois m'appuyer, ce qui fait que je suis perdue dans tous les documents, tous aussi différents les uns que les autres...

Et quand j'essaie de m'expliquer sur mes améliorations par rapport au début de l'année, on me fait taire en me faisant comprendre que je suis juste stagiaire, que je n'ai pas mon mot à dire, que lui seul peut donner son point de vue sur mes séances.


Dernière édition par NINJAA le Jeu 18 Fév 2021 - 17:32, édité 2 fois
Verdurette
Verdurette
Modérateur

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par Verdurette Jeu 18 Fév 2021 - 17:43
Notre école est un "berceau" de stagiaire, donc nous en avons un ou une chaque année, et ce doux vocable n'a rien à voir avec la réalité des choses. Je ne suis pas passée par là, mais je me permets de te transmettre le conseil qui ressort des propos de tous ces stagiaires : parmi les formateurs, tuteurs et autres encadrants, certains sont très bien, mais beaucoup "détiennent la Vérité" mais seraient absolument incapables de tenir une classe et de mettre en pratique tous les beaux conseils dont ils t'abreuvent, , en bref, ce sont des imposteurs mais ils ont la main sur la suite de ta vie professionnelle; Donc sois, si tu me passes l'expression, "bête et disciplinée", humble, servile, extasie-toi devant leurs trouvailles (j'avoue que "Introduction au lexique" au lieu de "apprentissage du vocabulaire", Relation tendue avec le tuteur 4105177660 ) et dis-toi que dans un an tu feras (presque) comme tu le sens.

Je suis profondément désolée que pour devenir une bienveillante PE de l'Ecole de la Confiance, il faille passer par les fourches caudines de ces illusionnistes et accepter d'être ainsi infantilisée, rabaissée ... mais malheureusement, tous les échos que j'ai de cette année de stage sont concordants. Je te souhaite bon courage pour supporter ça encore quatre mois , et je croise doigts et orteils pour que tu triomphes du dragon !! trefle trefle trefle

J'espère qu'un jour on fera un MeToo des stagiaires ou un #Balance ton Espe# mais on n'en est pas là, manifestement.
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Feyn
Niveau 6

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par Feyn Jeu 18 Fév 2021 - 17:47
Il y a un problème si on te prête des paroles qui ne sont pas les tiennes. Tu peux et dois demander à ton tuteur pourquoi il a écrit cela car tu ne l'as pas dit. Peut-être que tu as dit quelque chose qui s'en approchait ? Mais dans quel contexte ? (ces deux dernières questions, c'est pour mettre ton tuteur face à ses responsabilités, tout en restant cordial : s'il cite avec guillemets, il vaut mieux que ce soit entièrement factuel). Tu peux lui envoyer un mail où te reviens là-dessus, c'est important : le fait qu'il soit tuteur ne doit pas lui permettre de dire des choses fausses.
Je te conseillerais, à chaque fois que l'on te fait un reproche ou une remarque de demander "Alors, qu'aurais-je dû faire selon toi à ce moment là/ sur ce sujet précis ?" : c'est une question réelle. Lorsqu'on a quelqu'un en face qui estime être intégralement compétent pour juger, il doit donner des réponses claires à toutes tes questions. Ne remets pas en cause ce qu'il dit (visiblement, c'est contre-productif de toute manière); mais montre (et à l'écrit par mail, c'est encore mieux avec ce genre de personne) que tu cherches réellement à t'améliorer et à appliquer ses conseils.
S'il exige des documents de ta part mais que tu n'as pas de retour, renvoie donc un mail quelques jours après en demandant s'il les a bien reçu car tu n'as eu aucun retour...
Bref, je te conseillerais d'essayer d'appliquer au maximum ses conseils et de poser toutes les questions à l'écrit : cela l'obligera à être regardant avant d'exiger quelque chose, car l'écrit laisse des traces.
Tardis
Tardis
Niveau 8

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par Tardis Jeu 18 Fév 2021 - 18:07
@Simonella a écrit:J'ai eu une tutrice atroce, qui me demandait de falsifier le cahier de textes, qui critiquait absolument tout ce que je faisais, qui a transformé en cauchemar mon année de stage et qui ne me pensait pas faite pour ce métier.  J'ai failli me sauver, me réorienter. J'ai compris très tard son problème: elle était littéralement débordée par les élèves (à l'époque, collège classé en zone sensible, on ne ménageait pas les jeunes profs ...), pas moi, qui avais fait toute ma scolarité en ZEP.

C'était il y a 32 ans, j'ai résisté et heureusement: j'aime de plus en plus ce métier.

Ne te laisse pas miner, surtout pas.

Ma tutrice avait peur d'avoir un stagiaire anglophone (son anglais était limite). La manque de confiance en soi peut se transformer en agressivité envers les stagiaires.
Verdurette
Verdurette
Modérateur

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par Verdurette Jeu 18 Fév 2021 - 18:36
@Feyn a écrit: Il y a un problème si on te prête des paroles qui ne sont pas les tiennes. Tu peux et dois demander à ton tuteur pourquoi il a écrit cela car tu ne l'as pas dit. Peut-être que tu as dit quelque chose qui s'en approchait ? Mais dans quel contexte ? (ces deux dernières questions, c'est pour mettre ton tuteur face à ses responsabilités, tout en restant cordial : s'il cite avec guillemets, il vaut mieux que ce soit entièrement factuel). Tu peux lui envoyer un mail où te reviens là-dessus, c'est important : le fait qu'il soit tuteur ne doit pas lui permettre de dire des choses fausses.
Je te conseillerais, à chaque fois que l'on te fait un reproche ou une remarque de demander "Alors, qu'aurais-je dû faire selon toi à ce moment là/ sur ce sujet précis ?" : c'est une question réelle. Lorsqu'on a quelqu'un en face qui estime être intégralement compétent pour juger, il doit donner des réponses claires à toutes tes questions. Ne remets pas en cause ce qu'il dit (visiblement, c'est contre-productif de toute manière); mais montre (et à l'écrit par mail, c'est encore mieux avec ce genre de personne) que tu cherches réellement à t'améliorer et à appliquer ses conseils.
S'il exige des documents de ta part mais que tu n'as pas de retour, renvoie donc un mail quelques jours après en demandant s'il les a bien reçu car tu n'as eu aucun retour...
Bref, je te conseillerais d'essayer d'appliquer au maximum ses conseils et de poser toutes les questions à l'écrit : cela l'obligera à être regardant avant d'exiger quelque chose, car l'écrit laisse des traces.
Je trouve les conseils de Feyn très sages.
Shajar
Shajar
Vénérable

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par Shajar Jeu 18 Fév 2021 - 19:52
Je trouve le message de Verdurette plein de vérité. Rien à ajouter à ce que te disent les collègues, mais juste une grande dose de courage et d'abnégation !
Manu7
Manu7
Fidèle du forum

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par Manu7 Ven 19 Fév 2021 - 13:43
Je suis tuteur en maths au collège, je suis surpris par tes relations avec ton tuteur. De ton côté as-tu visité ton tuteur devant ses élèves car au collège on doit faire le même nombre de visites dans un sens que dans l'autre. Et surtout, les échanges doivent être équilibré, le stagiaire doit être capable de critiquer mon cours et d'ailleurs un stagiaire qui fait une analyse succinte de mes cours c'est mauvais signe dans le style : "ouais, ouais c'était très bien" et avec aucune prise de note !!! Le tuteur doit aussi respecter des règles comme faire un rapport rapide à chaque visite. Il y a aussi un nombre de visites minimales à respecter.

Je ne sais pas si on peut demander un changement de tuteur. Il me semble important de conserver les échanges de mails surtout ceux qui sont contradictoires et aussi ceux qui sont futiles.
Je suis surpris que le tuteur soit le seul à te voir dans l'année. Aucun formateur, aucun détaché ?

Bon courage en tout cas.

Je n'ai pas bien compris combien de fiches il demandait ? Il me semble que la quantité doit être limitée, le minimum c'est de fournir une fiche pour chaque visite, mais le tuteur doit aussi faire la même chose dans ce cas et il peut aussi montrer ses propres préparations. Je ne comprends pas comment il peut imposer certains choix du moment que cela ne correspond pas à une erreur vis à vis des textes officiels.
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Mathoune
Niveau 6

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par Mathoune Ven 19 Fév 2021 - 14:25
Il y a 4 ans, j’avais eu pas mal de soucis avec mon tuteur (en collège), et j’ai fini par « appeler à la rescousse » une prof de l’ESPE en qui j’avais confiance. Je lui ai expliqué que j’avais du mal à progresser notamment en raison du peu de visites qu’il me rendait et du peu d’échanges qu’on avait (il n’était venu me voir que deux fois au 1er trimestre, et une fois il m’a prévenu à la récré que comme il avait un rapport à faire il venait là tout de suite !).
Suite à cela « nous » avons été mis en alerte. Je dis bien nous, car en fait à la visite suivante de l’ESPE il a été « convoqué » pour faire un point, et moi j’ai juste eu une visite conseil en plus d’un professeur formateur (mon CDE m’a dit qu’il n’avait jamais vu une alerte aussi légère) ; d’ailleurs lors de la visite de titularisation l’IPR (je suis agrégée) m’a dit que puisque je demandais un lycée je devais recontacter ce professeur formateur pour lui rendre visite dans sa classe, afin de voir le fonctionnement d’une classe de lycée.

Bref, j’ai demandé de l’aide et j’ai eu une aide sur mesure.

Pour en revenir à mon tuteur, il ne me faisait toujours que des commentaires négatifs, jamais de positif, ce qui fait que j’ai fini par lui poser franchement la question lors du débriefing d’une de ses rares visites : « OK, j’ai compris que je devais améliorer beaucoup de choses, mais, qu’as-tu vu de bien dans mon cours aujourd’hui ? J’ai besoin de savoir sur quels points positifs je peux m’appuyer pour progresser ».

En fin d’année scolaire nous en avons parlé un peu librement avec le principal, avec qui j’avais une excellente relation, qui m’a dit que l’année suivante on ne redemanderait sans doute pas à la même personne d’être tuteur.

J’étais en reconversion, donc peut-être moins timide, mais c’est un témoignage pour dire qu’on ne doit pas non plus laisser faire n’importe quoi, et qu’un stagiaire impliqué peut fort bien dénoncer ce qui ne va pas avec le tuteur ; il faut juste être diplomate et choisir les bons interlocuteurs.
Malaca
Malaca
Esprit éclairé

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par Malaca Sam 20 Fév 2021 - 0:53
Ninjaa, quand tu dis "tuteur" c'est du PEMF que tu parles ? (maître formateur terrain qui a donc encore une classe)

Et (sauf si l'académie de Lille a un régime particulier, car tu dis n'avoir aucune autre visite  Relation tendue avec le tuteur 3795679266 ) tu devrais voir aussi un Conseiller Péda en individuel puis en doublette avec le PEMF ? c'est le protocole normal de validation dans le 1er degré qui ne se fonde jamais sur un seul avis, qu'en est-il ?

Ton prof référent à l'INSPE doit aussi pouvoir échanger avec toi ? surtout si les rapports - dont il a forcément connaissance car ils lui sont adressés - sont aussi catastrophiques que tu les décris ?

Ou alors les trois sont-ils d'accord ? (la commission d'échanges EN/INSPE a déjà dû avoir lieu, et tu as dû recevoir une copie du rapport intermédiaire ?)

Quoi qu'il en soit, l'année est difficile, et les relations humaines parfois compliquées. Si le métier te plait, si tu t'en sors avec tes élèves et que tu prends plaisir à ce que tu fais, il faut tenir bon, et ne pas t'épuiser en vaines préparations (maxi 2 par jour en général) et prises de tête. Les conseils donnés plus haut me paraissent sages : fais au mieux pour respecter les "consignes", ne va pas à l'affrontement mais pose des questions, demande des éclaircissements, montre que tu essaies de comprendre et de progresser. On ne peut pas attendre la perfection l'année de stage, mais de la bonne volonté pour s'améliorer.

Et puis, l'accompagnement renforcé peut avoir du bon, il s'agit souvent de proposer une aide pour "monter" des séances, apporter des outils, des observations dans d'autres classes, rien d'humiliant à ça !

Et pour finir, je dirais qu'au pire - après une mise en alerte - même un renouvellement ne serait pas catastrophique. Je ne sais pas si tu valides en même temps ton Master, mais c'est lourd à mener de front, une année de plus ou de moins ne fera pas grande différence à l'arrivée mais le cas échéant te permettrait de prendre de la distance, de la confiance et ... de changer de tuteur si c'est lui le problème.

Relativise, évacue la pression, fais au mieux, garde ton énergie on en a besoin au quotidien dans ce métier.
Bon courage. trefle

_________________
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