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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par misc Lun 15 Fév 2021 - 8:39
Donc :
-lundi dernier, les médecins scolaires demandent 4 semaines de fermeture.
-de mardi à vendredi, dégradation globale avec situation grave en Moselle où des élus demandent avec force la fermeture des écoles.
-fin de semaine, en fourbe, parce qu'on a fermé trop de classe depuis une semaine, le gouvernement allège le protocole sanitaire dans les écoles.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-le-ministere-de-l-education-allege-le-protocole-sanitaire-dans-les-ecoles_4296883.html

FranceInfo a écrit:Pourtant, le protocole renforcé le 1er février a bien été assoupli, vendredi.

FranceInfo a écrit:"Toutes les modifications vont dans le sens du maintien des classes après la découverte de cas de Covid-19", analyse le site spécialisé Café pédagogique. Tandis qu'auparavant, le personnel des écoles était considéré comme contact à risque dès que trois élèves "de fratries différentes" étaient testés positifs, il est désormais écrit qu'"une étude approfondie des contacts déterminera si les personnels de la classe doivent être également considérés comme contacts à risque, conformément aux prescriptions des autorités sanitaires". Cette nouvelle règle est valable pour les classes de la maternelle au lycée.
Ajonc35
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Ajonc35 Lun 15 Fév 2021 - 9:51
@Kagome a écrit:
@tt1724 a écrit:
Il me paraitrai plus adapté au final de faire du stop and go, en conservant juste l'hygiène des mains, le masque, et la distanciation dans les lieux clos (ce qui pour l'école devrait passer par des effectifs réduits en présentiel) et on pourrait peut-être considérer la limite de 50 pour 100 000hab pour décider d'un confinement national ou local à 100km à la ronde comme l'été dernier en Mayenne.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 2790680366 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 2790680366 Alors cela doit être dans un univers parallèle, je vis en Mayenne et cet été, pas de confinement local à 100km à la ronde. Non.
Nous avons simplement eu le port du masque obligatoire dans la rue dès l'été et des bus pour se faire tester gratuitement et sans RDV (bus tjrs en activité et bien pratiques).  Edit : je suis partie librement régulièrement à plus de 100km plusieurs fois en juillet et en août par exemple / preuve.
C'est TOUT.
Merci de ne pas inventer.
Je confirme.  Les 100 km , c'était au deconfinement en mai et pour tous.
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Flo44
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par Flo44 Lun 15 Fév 2021 - 11:26
Sur France Inter ce matin (journal de 10h00 il me semble) ils ont dit que le protocole était renforcé en Moselle (pour faire face à l'augmentation du nombre de cas)
J'imagine que personne n'est au courant?
Isis39
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Isis39 Lun 15 Fév 2021 - 12:05
@Flo44 a écrit:Sur France Inter ce matin (journal de 10h00 il me semble) ils ont dit que le protocole était renforcé en Moselle (pour faire face à l'augmentation du nombre de cas)
J'imagine que personne n'est au courant?

Le renforcement c’est des entrées décalées pour les classes. Un truc infaisable.
alprechac2
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par alprechac2 Lun 15 Fév 2021 - 12:27
@Isis39 a écrit:
@Flo44 a écrit:Sur France Inter ce matin (journal de 10h00 il me semble) ils ont dit que le protocole était renforcé en Moselle (pour faire face à l'augmentation du nombre de cas)
J'imagine que personne n'est au courant?

Le renforcement c’est des entrées décalées pour les classes. Un truc infaisable.

oui, ils ont annoncé des entrées et sorties décalées en maternelle et primaire. C'est ça, le renforcement du protocole Suspect cafe titanic

Après avoir cassé le thermomètre ...
https://www.snes.edu/article/communiques/variants-poussee-de-fievre-leducation-nationale-casse-le-thermometre/

SNES a écrit:La communication avant les enjeux sanitaires
Cette décision semble guidée par un objectif de communication. Alors que la fièvre monte, comme l’atteste le bilan du 12 février, le ministre ne trouve qu’un remède : casser le thermomètre .
Le SNES-FSU rappelle qu’un protocole sanitaire ne sert pas à produire des chiffres pour enjoliver un bilan ministériel mais à protéger les adultes et les élèves.

_________________
Habillez vos petits ! Mise à jour 16/02/2020 : https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-6-ans
Isis39
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par Isis39 Lun 15 Fév 2021 - 12:30
Je viens de voir un reportage à Dunkerque (?). Une moitié de l’école rentre à une heure, l’autre moitié à une autre heure.
C’est sûr que ça va tout changer !
Jenny
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Modérateur

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par Jenny Lun 15 Fév 2021 - 12:34
La situation est particulièrement préoccupante à Dunkerque et dans les environs. Un enseignement hybride a aussi été mis en place dans les collèges et lycées.

"Ce sont des décisions de l'Etat mais nous avions demandé plus, explique le maire de Gravelines, compte tenu du niveau tout à fait exceptionnel du variant anglais sur notre territoire. On est à 80% des tests positifs sont liés au variant en anglais. On a un taux d'incidence de plus de 515 sur la communauté urbaine. Nous, tous les maires de la communauté urbaine, avions demandé de fermer les écoles une semaine avant les vacances. Nous sommes vraiment à un très haut niveau : on est deux fois la moyenne départementale et six fois la moyenne nationale."
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-a-dunkerque-dans-le-nord-les-horaires-des-ecoles-adaptes-des-lundi-pour-freiner-la-circulation-du-variant-anglais_4296701.html
henriette
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par henriette Lun 15 Fév 2021 - 12:39
C'est impressionnant comme ce variant peut flamber dans certains endroits, et pas ou peu dans d'autres !

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Clecle78
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par Clecle78 Lun 15 Fév 2021 - 12:46
C'est un variant selectif. Nous aimerions plus de transparence dans ses critères de choix !
lulucastagnette
lulucastagnette
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par lulucastagnette Lun 15 Fév 2021 - 12:48
@Isis39 a écrit:
@Flo44 a écrit:Sur France Inter ce matin (journal de 10h00 il me semble) ils ont dit que le protocole était renforcé en Moselle (pour faire face à l'augmentation du nombre de cas)
J'imagine que personne n'est au courant?

Le renforcement c’est des entrées décalées pour les classes. Un truc infaisable.

Les rentrées décalées, c'est fait ici (département voisin de la Moselle) depuis septembre en maternelle et élémentaire, ça fonctionne bien car la configuration de l'école s'y prête.
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AmyR
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par AmyR Lun 15 Fév 2021 - 12:55
Je suis vraiment naïve. Par rentrée "décalée" j'avais compris "reportée" et non "échelonnée".
alprechac2
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Expert

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par alprechac2 Lun 15 Fév 2021 - 13:08
@AmyR a écrit:Je suis vraiment naïve. Par rentrée "décalée" j'avais compris "reportée" et non "échelonnée".

Et non ... dans l'école maternelle qui jouxte la primaire de ma fille, c'est en place depuis septembre : les classes entrent à 5 min d'intervalle. Sauf que les parents, les nounous, qui déposent ou récupèrent des enfants dans plusieurs classes / niveaux, stagnent tout de même devant l'école pour attendre l'autre horaire. La nounou de ma fille se retrouve chaque midi et chaque soir à devoir rester 20 min devant le portail, entre le moment où elle récupère la petite en maternelle, puis les deux grandes en CP. Elle discute donc avec un attroupement de nounous, tandis que les petits qu'elles gardent, entre 15 et 36 mois, jouent tous ensemble, sans masque.
La configuration de notre école n'aide sûrement pas, mais ce n'est pas l'idée du siècle dans le protocole, du coup.

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misc
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par misc Lun 15 Fév 2021 - 13:15
@Clecle78 a écrit:C'est un variant selectif. Nous aimerions plus de transparence dans ses critères de choix !

Variant, PPCR, même combat Laughing .
maikreeeesse
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par maikreeeesse Lun 15 Fév 2021 - 13:15
Il y a une autre raison aux rentrées décalées (que nous pratiquons depuis septembre) , c'est de pouvoir éviter les croisements dans les locaux et gérer l'accès aux lavabos. . Nous avions commencé avec des décalages de 10 minutes avec les inconvénients soulignés par Alprechac réduits à 5 minutes quand tout a été rodé.
Halybel
Halybel
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par Halybel Lun 15 Fév 2021 - 13:26
@henriette a écrit:C'est impressionnant comme ce variant peut flamber dans certains endroits, et pas ou peu dans d'autres !

Attends attends il arrive...

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.

On ne fait pas bouger les choses en dressant seulement des constats.
Subir ou agir, la vie est une question de choix.
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chmarmottine
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par chmarmottine Lun 15 Fév 2021 - 13:53
@lulucastagnette a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Flo44 a écrit:Sur France Inter ce matin (journal de 10h00 il me semble) ils ont dit que le protocole était renforcé en Moselle (pour faire face à l'augmentation du nombre de cas)
J'imagine que personne n'est au courant?

Le renforcement c’est des entrées décalées pour les classes. Un truc infaisable.

Les rentrées décalées, c'est fait ici (département voisin de la Moselle) depuis septembre en maternelle et élémentaire, ça fonctionne bien car la configuration de l'école s'y prête.

dans l'école de ma fille, les entrées à l'école se font en décalé depuis mai, par des portes différentes.
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Kea
Niveau 10

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Kea Lun 15 Fév 2021 - 14:52
@Jenny a écrit:La situation est particulièrement préoccupante à Dunkerque et dans les environs. Un enseignement hybride a aussi été mis en place dans les collèges et lycées.

"Ce sont des décisions de l'Etat mais nous avions demandé plus, explique le maire de Gravelines, compte tenu du niveau tout à fait exceptionnel du variant anglais sur notre territoire. On est à 80% des tests positifs sont liés au variant en anglais. On a un taux d'incidence de plus de 515 sur la communauté urbaine. Nous, tous les maires de la communauté urbaine, avions demandé de fermer les écoles une semaine avant les vacances. Nous sommes vraiment à un très haut niveau : on est deux fois la moyenne départementale et six fois la moyenne nationale."
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-a-dunkerque-dans-le-nord-les-horaires-des-ecoles-adaptes-des-lundi-pour-freiner-la-circulation-du-variant-anglais_4296701.html
Et 10 fois le seuil d’alerte (ce qui correspond aux anciennes zones rouges), comme le disait France Bleu ce matin aux informations de 7h...
Dans le même bulletin d’informations, il était précisé que le protocole venait d’être allégé par rapport au variant anglais. Pourvu que cela fasse tilt chez certains, alors que le MEN n’a que le mot "renforcé" à la bouche.
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Lun 15 Fév 2021 - 16:15
C'est le protocole renforcé-allégé(c)JMB

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Illiane
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Fidèle du forum

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par Illiane Lun 15 Fév 2021 - 16:20
Les médias commencent à parler de cet allègement du protocole sanitaire.

Le Point a écrit:Le ministère, contacté par l'AFP, explique que "fermer plus massivement rendrait le contact tracing et les tests plus difficiles. Au lieu de tester tout un établissement, il faudrait retrouver chaque élève chez lui, où les gestes barrières sont bien différents (pas de masque chez soi, etc.)"

https://www.lepoint.fr/societe/covid-19-le-protocole-sanitaire-allege-dans-les-ecoles-notamment-sur-le-variant-anglais-15-02-2021-2414054_23.php

Donc on ne ferme pas pour pouvoir tester, mais en attendant, les élèves continuent à s'entasser les uns sur les autres Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 3795679266 ?
Jafar
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par Jafar Lun 15 Fév 2021 - 16:27
@Illiane a écrit:Les médias commencent à parler de cet allègement du protocole sanitaire.

Le Point a écrit:Le ministère, contacté par l'AFP, explique que "fermer plus massivement rendrait le contact tracing et les tests plus difficiles. Au lieu de tester tout un établissement, il faudrait retrouver chaque élève chez lui, où les gestes barrières sont bien différents (pas de masque chez soi, etc.)"

https://www.lepoint.fr/societe/covid-19-le-protocole-sanitaire-allege-dans-les-ecoles-notamment-sur-le-variant-anglais-15-02-2021-2414054_23.php

Donc on ne ferme pas pour pouvoir tester, mais en attendant, les élèves continuent à s'entasser les uns sur les autres Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 3795679266 ?

On en revient aux établissements plus sûrs que n'importe où ailleurs là, non ?
Décidément, je ne sais même pas pourquoi on autorise les enfants à revenir dans leurs familles le soir si c'est pour choper le covid, ne pas manger et être tabassés par leurs parents.
Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Lun 15 Fév 2021 - 16:41
@maikreeeesse a écrit:Il y a une autre raison aux rentrées décalées (que nous pratiquons depuis septembre) , c'est de pouvoir éviter les croisements dans les locaux et gérer l'accès aux lavabos. . Nous avions commencé avec des décalages de 10 minutes avec les inconvénients soulignés par Alprechac réduits à 5 minutes quand tout a été rodé.

Les rentrées décalées c'est impossible dans une majorité d'établissements ruraux dépendant des ramassages scolaires.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Lun 15 Fév 2021 - 16:58
@Jafar a écrit:
@Illiane a écrit:Les médias commencent à parler de cet allègement du protocole sanitaire.

Le Point a écrit:Le ministère, contacté par l'AFP, explique que "fermer plus massivement rendrait le contact tracing et les tests plus difficiles. Au lieu de tester tout un établissement, il faudrait retrouver chaque élève chez lui, où les gestes barrières sont bien différents (pas de masque chez soi, etc.)"

https://www.lepoint.fr/societe/covid-19-le-protocole-sanitaire-allege-dans-les-ecoles-notamment-sur-le-variant-anglais-15-02-2021-2414054_23.php

Donc on ne ferme pas pour pouvoir tester, mais en attendant, les élèves continuent à s'entasser les uns sur les autres Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 3795679266 ?

On en revient aux établissements plus sûrs que n'importe où ailleurs là, non ?
Décidément, je ne sais même pas pourquoi on autorise les enfants à revenir dans leurs familles le soir si c'est pour choper le covid, ne pas manger et être tabassés par leurs parents.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 437980826 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 4105177660 Bien vu.
Danska
Danska
Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Danska Lun 15 Fév 2021 - 17:06
@Jafar a écrit:
@Illiane a écrit:Les médias commencent à parler de cet allègement du protocole sanitaire.

Le Point a écrit:Le ministère, contacté par l'AFP, explique que "fermer plus massivement rendrait le contact tracing et les tests plus difficiles. Au lieu de tester tout un établissement, il faudrait retrouver chaque élève chez lui, où les gestes barrières sont bien différents (pas de masque chez soi, etc.)"

https://www.lepoint.fr/societe/covid-19-le-protocole-sanitaire-allege-dans-les-ecoles-notamment-sur-le-variant-anglais-15-02-2021-2414054_23.php

Donc on ne ferme pas pour pouvoir tester, mais en attendant, les élèves continuent à s'entasser les uns sur les autres Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 3795679266 ?

On en revient aux établissements plus sûrs que n'importe où ailleurs là, non ?
Décidément, je ne sais même pas pourquoi on autorise les enfants à revenir dans leurs familles le soir si c'est pour choper le covid, ne pas manger et être tabassés par leurs parents.

C'est pas faux Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 437980826
Cicyle
Cicyle
Vénérable

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par Cicyle Lun 15 Fév 2021 - 17:09
@Jafar a écrit:
@Illiane a écrit:Les médias commencent à parler de cet allègement du protocole sanitaire.

Le Point a écrit:Le ministère, contacté par l'AFP, explique que "fermer plus massivement rendrait le contact tracing et les tests plus difficiles. Au lieu de tester tout un établissement, il faudrait retrouver chaque élève chez lui, où les gestes barrières sont bien différents (pas de masque chez soi, etc.)"

https://www.lepoint.fr/societe/covid-19-le-protocole-sanitaire-allege-dans-les-ecoles-notamment-sur-le-variant-anglais-15-02-2021-2414054_23.php

Donc on ne ferme pas pour pouvoir tester, mais en attendant, les élèves continuent à s'entasser les uns sur les autres Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 3795679266 ?

On en revient aux établissements plus sûrs que n'importe où ailleurs là, non ?
Décidément, je ne sais même pas pourquoi on autorise les enfants à revenir dans leurs familles le soir si c'est pour choper le covid, ne pas manger et être tabassés par leurs parents.
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Jenny
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Modérateur

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par Jenny Lun 15 Fév 2021 - 17:20
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Manu7
Manu7
Fidèle du forum

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 3 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Manu7 Lun 15 Fév 2021 - 17:30
@Danska a écrit:
@carolette a écrit:
@Danska a écrit:
@carolette a écrit:La question n’est pas de protéger les enfants mais de rompre les chaînes de contamination. Ce que visiblement on s’obstine à ne pas faire en France.

Je suis d'accord, mais j'aimerais bien comprendre comment Manu7 arrive à justifier ce nouveau recul du protocole, dans sa logique bien à lui.

Je pense que la stratégie c’est de laisser filer l’épidémie sans le dire, tant que les hôpitaux tiennent tant bien que mal. Le reste, c’est de la com’.

Heu, oui, mais ça n'a rien à voir avec ma question qui s'adressait à Manu7. Parce que bon, à part lui et deux ou trois autres personnes sur ce topic, je pense qu'on est à peu près tous d'accord.


Je suis comme vous, j'essaie de comprendre la situation et j'essaie de comprendre les décisions du gouvernement. Je ne suis pas un porte-parole du gouvernement...
Dire qu'il y a 2 ou 3 personnes qui ne pensent pas comme vous sur ce topic, je ne vois pas en quoi c'est important ? Je suis habitué à être tout seul à défendre mon opinion dans mon établissement. Par exemple comme je le dis souvent ici, j'ai été très longtemps tout seul avec mon masque en salle des profs, les nouveaux collègues n'ont jamais vu mon visage car je ne bois pas de café !!! Depuis que des collègues se sont passés le covid alors je ne suis plus seul à porter un masque. Pour les EPI, j'étais aussi le seul à avoir ma vision des choses qui est devenue la réalité.

Pour revenir à ce topic, ce n'est pas simple de défendre son opinion, et je reçois de temps en temps des mp pour me remercier d'avoir une vision différente. Si bien que je me sens moins seul.

Je disais qu'il est difficile de défendre son opinion car on est attaqué personnellement comme si j'étais un défendeur du gouvernement ou du ministre alors que je suis très souvent contre notre ministère (je suis contre les dernières réformes collège et lycée quelque soit le gouvernement).

Pour revenir à la question de Danska (au passage je suis souvent d'accord avec elle sur ses positions dans ce topic mais pas toujours), Je ne suis pas là pour défendre le recul du protocole face au variant anglais. Je ne sais pas si c'est une bonne idée. Donc j'ai simplement dit que si le variant anglais se comporte comme le virus initial, ce recul me semble logique. Mais est-ce vraiment le cas ? Je n'en sais rien.

Fermer systématiquement les classes au premier cas est logique quand le risque d'une montée en exponentielle est probable sinon cela n'est pas utile du point de vue de la gestion actuelle. On peut être contre cette vision et penser que c'est toujours mieux de fermer pour éviter tout risque, oui en théorie c'est vrai.
Mais comme toute mesure de restriction si à chaque fermeture on remarque qu'il n'y a presque jamais d'autres cas alors la mesure est moins acceptée et les gens ne respectent plus ses mesures. Les enfants se regroupent sans masque les uns chez les autres par exemple.

Je suis très respectueux des gestes barrières mais je pense être parmi une minorité, j'ai accepté sous condition très stricte que ma fille rencontre ses amies, en extérieur, finalement elles se sont regroupés dans un appart à cause du froid et comme je n'étais pas d'accord je suis venu la récupérer, je suis content, elle m'a averti, mais quand je suis arrivé dans l'appart les gens étaient sympatiques et très accueillants, j'ai décliné l'offre du verre quand j'ai vu que ni les adultes ni les autres enfants ne portaient leur masque...

Parmi mes collègues quand je dis que je n'ai pas fait la bise ni serrer la main à personne depuis mars 2020, je passe pour un extra-terrestre. Vous allez me dire que vous êtes comme moi, mais j'en déduis surtout que les autres ne supportent pas les restrictions donc le gouvernement jongle à sa manière. Et on voit bien que chaque restriction qui semble logique au début peut devenir insupportable après quelques mois, je pense aux étudiants c'est vraiment une réelle catastrophe. Je pensais vraiment que c'était bien de fermer les fac, car à distance, je me disais que les étudiants sont capables en théorie mais j'étais totalement à côté de la plaque, j'ai oublié que les étudiants ne sont pas ceux des années 80, ce sont nos lycéens avec 2 ou 3 ans de plus... Et même mes anciens bons élèves décrochent seuls les très bons résistent.


Je pense que la stratégie c’est de laisser filer l’épidémie sans le dire, tant que les hôpitaux tiennent tant bien que mal. Le reste, c’est de la com’.

Je trouve que cette remarque illustre bien que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Car pour moi c'est en effet exactement la stratégie du gouvernement depuis le premier jour, mais elle est clairement affichée. C'est d'ailleurs pour cette raison que le gouvernement est satisfait quand il dit que la situation est stable. Ils veulent éviter que les hopitaux soient débordées tout en essayant de ne pas bloquer l'économie. Et il y aura un nouveau confinement total si jamais une nouvelle vague se produit.

Et quand je dis qu'ils sont logiques cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec eux. Mais si on écoutait la pensée majoritaire de ce topic nous serions confinés depuis très longtemps et ensuite on fait comment ? On se déconfine juste au moment où le variant sud-africain fait une grosse vague en Europe ? En décembre, on ne savait pas que les variants sud-africain ou brésilien allaient émergés. Donc c'est très difficile de prévoir. Je suis assez d'accord avec mgb35, les confinements de courte durée ne marchent pas. Et ils sont catastrophiques pour l'économie. On peut très bien dire que 500 morts par jour c'est très grave et dire que c'est satisfaisant c'est du cynisme. Mais dire qu'on peut laisser s'écrouler l'économie ce n'est pas grave c'est aussi pour moi une forme de cynisme car cela peut aussi avoir des conséquences très néfastes. Et je ne comprends pas bien comment on peut s'alarmer de la situation des restaurateurs et souhaiter un confinement total ?
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