Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Celles dont te parlent Cicyle depuis trois jours

Non mais ça devient grotesque, là, c'est un vrai dialogue de sourd ! :lol:
Manu7 ne veut visiblement pas comprendre/entendre/lire que ce n'est pas parce que la directrice de son école lui dit qu'elle n'a pas reçu de consignes pour l'instant que c'est le cas de toutes les écoles de France et de Navarre.

En fait, il me semble que le débat est partie d'un courrier qui ne parlait que de "superviser" puis d’extrapolations qui conduisaient à imaginer ce qu'on demanderait de faire et mettre en évidence que les PE ne pourraient pas faire grand chose car pas formés / pas leur boulot / d'autres choses à gérer sur ce temps.

Je pense qu'on a fait le tour de la question, dans l'attente d'un témoignage sur le déroulement concret de ces tests et de qui fait quoi.

Enaeco a écrit:En fait, il me semble que le débat est partie d'un courrier qui ne parlait que de "superviser" puis d’extrapolations qui conduisaient à imaginer ce qu'on demanderait de faire et mettre en évidence que les PE ne pourraient pas faire grand chose car pas formés / pas leur boulot / d'autres choses à gérer sur ce temps.

Je pense qu'on a fait le tour de la question, dans l'attente d'un témoignage sur le déroulement concret de ces tests et de qui fait quoi.

Je pense qu'il ne s'agit pas d'extrapolations. Le ministère a dit qu'il fallait faire des tests dans les médias sans réellement réfléchir à comment s'y prendre. Il y a eu un reportage expliquant que les professeurs refusaient de faire les prélèvements. Du coup, rétropédalage pour dire que les tests étaient faire par des professionnels de santé" (Combien? comment qui? c'est le grand mystère). L'idée de l'auto-prélèvement à la maison montre bien le côté amateur de l'idée ministérielle.

Pour ma part, j'accepterais de faire passer des tests salivaires avec une formation décente (pour le bien de la nation) et en échange de ce qui aurait dû être fourni : des FFP2 jusqu'à la fin de l'année.

laMiss a écrit:Pour ma part, j'accepterais de faire passer des tests salivaires avec une formation décente (pour le bien de la nation) et en échange de ce qui aurait dû être fourni : des FFP2 jusqu'à la fin de l'année.

Alors moi le bien de la nation comment dire...? :censure:
C'est à l'Etat de pourvoir au bien-être de ses citoyens, pas aux citoyens de pallier les manquements de l'Etat.
C'est le monde à l'envers.
Je ne suis pas PE. Je pense que si c'était le cas je refuserais catégoriquement de faire passer ces tests, ne serait-ce que parce que l'on peut être sûrs que dans quelques jours sortiront des plaintes de parents persuadés que les tests ont été mal pratiqués, et que si leur enfant est tombé malade entre-temps (petit rhume ou je ne sais quoi de même pas grave) c'est à cause de ça (je ne l'espère pas, c'est juste une possibilité), et également, raison qui devrait apparaître en premier, parce que ce n'est pas mon boulot.
Si l'on nous demande de superviser ces tests en LP je ne le ferai pas.
J'attends le moment où l'on va nous demander de nous muer en cantinières ou cantiniers parce qu'un jour J les cuistots se seront montrés défaillants et qu'il faut bien que les élèves mangent.

zigmag17 a écrit:

laMiss a écrit:Pour ma part, j'accepterais de faire passer des tests salivaires avec une formation décente (pour le bien de la nation) et en échange de ce qui aurait dû être fourni : des FFP2 jusqu'à la fin de l'année.

Alors moi le bien de la nation comment dire...? :censure:
C'est à l'Etat de pourvoir au bien-être de ses citoyens, pas aux citoyens de pallier les manquements de l'Etat.
C'est le monde à l'envers.
Je ne suis pas PE. Je pense que si c'était le cas je refuserais catégoriquement de faire passer ces tests, ne serait-ce que parce que l'on peut être sûrs que dans quelques jours sortiront des plaintes de parents persuadés que les tests ont été mal pratiqués, et que si leur enfant est tombé malade entre-temps (petit rhume ou je ne sais quoi de même pas grave) c'est à cause de ça (je ne l'espère pas, c'est juste une possibilité), et également, raison qui devrait apparaître en premier, parce que ce n'est pas mon boulot.
Si l'on nous demande de superviser ces tests en LP je ne le ferai pas.
J'attends le moment où l'on va nous demander de nous muer en cantinières ou cantiniers parce qu'un jour J les cuistots se seront montrés défaillants et qu'il faut bien que les élèves mangent.

Déjà fait chez nous : des profs ont aidé à faire les sandwiches le premier jour d'isolement de l'équipe des agents de cantine lorsque l'un des agents d'entretien a été positif au covid !

Mais noooooooooooooooooonnn!!! Il ne faut pas!!!!

J'édite: dans un lycée près de chez moi, un agent d'entretien positif au covid = lycée fermé pendant une semaine. Ce devrait être systématique (et même pas discuté par la direction).

meevadeborah a écrit:

zigmag17 a écrit:

laMiss a écrit:Pour ma part, j'accepterais de faire passer des tests salivaires avec une formation décente (pour le bien de la nation) et en échange de ce qui aurait dû être fourni : des FFP2 jusqu'à la fin de l'année.

Alors moi le bien de la nation comment dire...? :censure:
C'est à l'Etat de pourvoir au bien-être de ses citoyens, pas aux citoyens de pallier les manquements de l'Etat.
C'est le monde à l'envers.
Je ne suis pas PE. Je pense que si c'était le cas je refuserais catégoriquement de faire passer ces tests, ne serait-ce que parce que l'on peut être sûrs que dans quelques jours sortiront des plaintes de parents persuadés que les tests ont été mal pratiqués, et que si leur enfant est tombé malade entre-temps (petit rhume ou je ne sais quoi de même pas grave) c'est à cause de ça (je ne l'espère pas, c'est juste une possibilité), et également, raison qui devrait apparaître en premier, parce que ce n'est pas mon boulot.
Si l'on nous demande de superviser ces tests en LP je ne le ferai pas.
J'attends le moment où l'on va nous demander de nous muer en cantinières ou cantiniers parce qu'un jour J les cuistots se seront montrés défaillants et qu'il faut bien que les élèves mangent.

Déjà fait chez nous : des profs ont aidé à faire les sandwiches le premier jour d'isolement de l'équipe des agents de cantine lorsque l'un des agents d'entretien a été positif au covid !

Combien de PE ont surveillé le temps de midi deux, en mai-juin, parce que "boh, je reste à l'école, de toutes façons" ? Ou, comme je l'ai dit plus haut, ont nettoyé les toilettes parce que la mairie n'avait pas augmenté les horaires de ses agents ?

mafalda16 a écrit:Celles dont te parlent Cicyle depuis trois jours

Tu évoques ce message :

DASEN a écrit:Le laboratoire présentera les modalités de dépistage et (in)formera l'ensemble des personnels de l'école à la supervision du recueil des prélèvements : la possibilité d'un auto-prélèvement dans l'espace familial est à l'étude.

Tant qu'on ne connait pas ses modalités et bien on extrapole. Car ce message n'est pas du tout explicite.

Moi aussi l'auto-prélèvement à la maison je trouve cela absurde. Et très compliqué à mettre en place.

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

C'est bien connu, l'école suffit d'y être présent et ça infuse tout seul !

Il n'y a que le virus qui n'infuse pas, jamais

Bon après, il est probable que le retour à l'école leur a fait du bien, on est à peu près tous d'accord sur ce point. Je n'irai pas forcément jusqu'à dire qu'il a permis d'effacer le recul.

Echaudée par le confinement de l'année dernière, ayant des CP, je fais exclusivement lecture-maths (avec une pincée de musique et d'EPS) ... et ça paye. Et je ne suis sûrement pas la seule.
Mais

1/ Il s'est bien gardé de parler des CE1 qui , eux, ont bien trinqué !!
2/ Ce n'est pas pour autant qu'on va (enfin) reconnaître qu'il faut arrêter de faire histoire de l'art, informatique, anglais et plein de trucs qui ne sont pas fondamentaux (je ne dis pas que c'est inutile, mais c'est du saupoudrage alors qu'on n'a pas le temps)
3/ Je ne suis pas inspectée cette année.

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

À la rigueur, j'ai pas trop de mal à le croire.

Je n'ai jamais cru à ces histoires de retards irratrapables que le confinement aurait dû provoquer (et encore moins aux histoires de décrochage - qui est un phénomène qui se construit sur la longue durée).

Après tout, quand on perd deux ou trois mois de cours, on peut rattraper l'essentiel à condition de mettre de côté, pour un temps, les innombrables activités inutiles, dispositifs chronophages, et j'en passe.

kero a écrit:

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

À la rigueur, j'ai pas trop de mal à le croire.

Je n'ai jamais cru à ces histoires de retards irratrapables que le confinement aurait dû provoquer (et encore moins aux histoires de décrochage - qui est un phénomène qui se construit sur la longue durée).

Après tout, quand on perd deux ou trois mois de cours, on peut rattraper l'essentiel à condition de mettre de côté, pour un temps, les innombrables activités inutiles, dispositifs chronophages, et j'en passe.

Oui enfin d'après les retours de PE rien que sur les évaluations de début d'année scolaire, elles étaient globalement plus faciles.
Après comme dit verdurette, nos collègues ont sûrement du se concentrer sur les fondamentaux. Quand à parler de gommer les retards, c'est malhonnête, sachant qu'on ne sait pas ce que les élèves auraient prétendument perdu pendant ce confinement.

Verdurette a écrit:Echaudée par le confinement de l'année dernière, ayant des CP, je fais exclusivement  lecture-maths (avec une pincée de musique et d'EPS) ... et ça paye. Et je ne suis sûrement pas la seule.
Mais

1/ Il s'est bien gardé de parler des CE1 qui , eux, ont bien trinqué !!
2/ Ce n'est pas pour autant qu'on va (enfin) reconnaître qu'il faut arrêter de faire histoire de l'art, informatique, anglais et plein de trucs qui ne sont pas fondamentaux (je ne dis pas que c'est inutile, mais c'est du saupoudrage alors qu'on n'a pas le temps)
3/ Je ne suis pas inspectée cette année.  

Exactement ce que fait la maîtresse de CE1 de ma fille. Dictée de mots/phrases deux fois par semaine, liste de mots tous les soirs. Calcul mental et problèmes tous les jours. Ecriture tous les jours. Elle a fait un projet d'Arts Pla depuis septembre, elle fait 1h de musique/semaine (elle est musicienne), EPS quand il fait beau (autant dire ...), et rien d'autre.
Résultat des courses, ce week end, j'ai fait faire la page 1 du Labo de langue de TDL 6e à ma fille, no soucy. Oui ça paye clairement, et je remercie vraiment cette maîtresse d'avoir mis de côté tout le reste !

Clairement depuis qu'ils ont imposé une langue au primaire, le niveau de langue des élèves de collège n'a pas franchement progressé, par contre leurs bases en grammaire française a chuté et ça, ça nous complique drôlement la tâche. C'est joli sur le papier, mais dans les faits, 1h30 par semaine ça ne sert à rien. Alors n'hésite pas Verdurette!

+ 1 pour la limitation aux bases de maths-français, en cycle 2, avec de l'exercice physique  (le bon vieux balle-au-prisonnier ou épervier de notre enfance suffit largement), un chouïa d'arts, histoire, sciences, etc, mais quand on a fait le reste.
Mon conjoint, en 6è, récupère des élèves souvent faibles mais encore avec des bases de grammaire sur lesquelles travailler, par contre, ses 3è

Spoiler:

. Ne lâchez rien les PE, on vous soutient! Mais c'est quand même grave de penser qu'il faut un confinement et un certain détachement - pas d'inspection!- pour réinventer l'eau chaude (assurer les fondations solides avant de construire les étages semble si évident que ce n'est forcément pas la priorité des décideurs), tellement la structure EN a tout gâché.

Et merci à vous d'assurer dans ce contexte

Un article de Christian Lehmann dans Libération avec le témoignage d'une prof épuisée par la "gestion" du covid et qui ne retourne pas en classe.
https://www.liberation.fr/societe/sante/covid-a-lecole-il-ny-a-plus-de-protocole-il-est-a-la-fois-insuffisant-et-inapplicable-20210308_VXRNUL5GNZCR7G46S6KPAP45U4/

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

J'attends donc avec impatience la prochaine enquête PISA pour démontrer que nous sommes les meilleurs !

Verdurette a écrit:Echaudée par le confinement de l'année dernière, ayant des CP, je fais exclusivement  lecture-maths (avec une pincée de musique et d'EPS) ... et ça paye. Et je ne suis sûrement pas la seule.
Mais

1/ Il s'est bien gardé de parler des CE1 qui , eux, ont bien trinqué !!
2/ Ce n'est pas pour autant qu'on va (enfin) reconnaître qu'il faut arrêter de faire histoire de l'art, informatique, anglais et plein de trucs qui ne sont pas fondamentaux (je ne dis pas que c'est inutile, mais c'est du saupoudrage alors qu'on n'a pas le temps)
3/ Je ne suis pas inspectée cette année.  

Tu as raison ! On voit que tu penses vraiment au bien des élèves

gnafron2004 a écrit:Clairement depuis qu'ils ont imposé une langue au primaire, le niveau de langue des élèves de collège n'a pas franchement progressé, par contre leurs bases en grammaire française a chuté et ça, ça nous complique drôlement la tâche. C'est joli sur le papier, mais dans les faits, 1h30 par semaine ça ne sert à rien. Alors n'hésite pas Verdurette!

:pleurs: Comment ? Tu veux dire que malgré toute ma conviction et mon accent franc-comtois, les professeurs d'anglais de  sixième ne remarqueraient pas une nette progression de mes élèves ? Les élèves de mon école font 5 ans de date, de couleur et de présentation tout de même !

A toute petite échelle, une école, nous ne remarquons pas de baisse de niveau pour les petites classes (CP/CE1/CE2 ) mais plutôt pour les CM1/CM2.
Je trouve l'EPS important, jamais je ne ferai sauter les 3 h hebdomadaires. De plus il y a des tonnes de choses à mettre en place en mathématiques, espace (cf le blog de Doublecasquette). Tout comme la musique, je trouve que c'est primordial pour une bonne écoute, les algorithmes, la gestion du temps et de la mémoire qui vont aider à l'apprentissage de la lecture et l'écriture. Ce n'est pas une perte du temps. C'est un peu comme si on disait qu'il faut faire  l'impasse sur le graphisme pour aborder tout de suite l'écriture en maternelle. On rate une étape en voulant gagner du temps et c'est contre productif.

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

C'est surtout que ce confinement n'est donc pas selon Blanquer la catastrophe que proclame Blanquer. Un homonyme sans doute...

Pontorson50 a écrit:

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

C'est surtout que ce confinement n'est donc pas selon Blanquer la catastrophe que proclame Blanquer. Un homonyme sans doute...

"Effacer le recul", ça ne revient pas à favoriser l'avancée?
Auquel cas c'est logique

zigmag17 a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Halybel a écrit:

Jean-Michel Blanquer : « En CP, le retour à l’école a permis, globalement, d’effacer le recul lié au confinement »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/09/jean-michel-blanquer-en-cp-le-retour-a-l-ecole-a-permis-globalement-d-effacer-le-recul-lie-au-confinement_6072415_3224.html

C'est cool la pensée magique.

C'est surtout que ce confinement n'est donc pas selon Blanquer la catastrophe que proclame Blanquer. Un homonyme sans doute...

"Effacer le recul", ça ne revient pas à favoriser l'avancée?
Auquel cas c'est logique

Sa suffisance m'insupporte. Ce ministre vient sortir hors de tout contexte que ça va deux mois, on a rattrapé. Génial, mais sûrement pas grâce à toi... Pas grâce à tes remplaçants engagés pour palier aux absences, certains pe ont plus de 30 élèves par classes. Pas toi avec tes dgh en berne, tes 600 millions que tu rends alors que des revalorisations promises ont été tout simplement abandonnées (dernière prime rep+ par exemple), tes vacances apprenantes, une vaste blague à mettre en place et donc marginales, tes enveloppes devoirs faits réduits à peau de chagrin alors que c'était ton propre dispositif, aucunes enveloppes exceptionnelles d'hse pour mettre en place des choses, le pe réduit à faire tellement de tâches annexes. Bref, La liste est tellement longue.

Je crois que je n'ai jamais vu un ministre erré de plateau en plateau se gargariser de choses dont il est le dernier des artisans, s'en accorder le crédit tout en sachant pertinemment au fond de lui qu'il ment...