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AsarteLilith
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par AsarteLilith Lun 22 Fév 2021 - 13:52
Bonjour,

Une maman vient de m'envoyer un mail et pour le moment, j'ai expliqué que je voulais réfléchir à sa demande avant de lui donner une réponse. Je suis très partagée et des avis extérieurs ne seraient pas de trop.

Voici la situation: la maman vient de perdre sa mère dimanche dernier, "brutalement". L'élève (5e) est dyslexique, et a les aménagements idoines.

J'ai donné une lecture cursive au choix (cf . ci-dessous) il y a environ 4 semaines, en rappelant plusieurs fois de ne pas attendre le dernier moment et le rendu du travail (un dépliant-lecture) pour le 1er mars, à la rentrée donc.

Pour les ULIS / dys / élèves faibles et pour qui c'est difficile de lire, listés par mes soins, j'ai demandé Louison et Monsieur Molière (difficulté basse). Les autres élèves avaient au choixLe fils de Molière, Annie Jay, difficulté moyenne, ou Le voyage de Monsieur Perrichon pour difficulté haute. Pour ceux listés en difficulté basse, ils pouvaient monter de catégorie de difficulté s'ils le voulaient, mais les autres élèves ne pouvaient pas descendre au premier niveau (pour éviter qu'ils ne choisissent le plus simple ou le plus court par défaut, c'est fréquent sinon).

Voici le noeud du problème : l'élève pour qui la maman m'a écrit manque beaucoup d'autonomie et n'aura très probablement pas fini le travail  pour la rentrée, d'autant plus que le décès n'a pas permis à la maman de le suivre correctement. Elle me demande s'il est possible de décaler un peu pour lui la date de rendu.

Je suis très partagée: certes, il est dys, manque d'autonomie et le souci familial n'aide pas, mais ça fait un mois.  J'ai l'habitude de tolérer un jour ou deux de plus (élève qui a oublié le travail chez lui, par exemple). Je suis tiraillée entre la nécessité de prendre en compte les difficultés de cet élève et la demande liée au contexte et entre le fait que le délai me semble raisonnable pour bosser.

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Sphinx Lun 22 Fév 2021 - 13:56
En général je ne me prends pas le chou pour une demande de délai faite et motivée par les parents, surtout si c'est fait poliment et à l'avance, je dis oui. C'est différent de l'élève qui se pointe les mains dans les poches le jour J. Pas la peine de se lancer dans un conflit pour si peu.

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Médée Lun 22 Fév 2021 - 13:58
Pareil. Que l'élève soit dys ou non, du moment que la demande est polie et faite en avance, je dis oui (bien sûr délai raisonnable).

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Mélisande Lun 22 Fév 2021 - 14:06
J'accorderais une semaine de plus à l'élève. Il faut dire que je corrige très vite et rend très vite les copies. Donc on ne peut plus me rendre de copie dès lors que j'ai rendu les copies aux autres élèves (c'est l'inconvénient : les élèves ont leurs notes très vite, mais en contrepartie, ils ne peuvent bénéficier d'un délai de retard).
EnglishTidsear
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par EnglishTidsear Lun 22 Fév 2021 - 14:26
Tout pareil. J'accorderais une semaine supplémentaire.
Pointàlaligne
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Pointàlaligne Lun 22 Fév 2021 - 14:48
Je répondrais même "prenez le temps qu'il vous faut". C'est un décès, tout de même.
Mélusine2
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Mélusine2 Lun 22 Fév 2021 - 14:59
@Pointàlaligne a écrit:Je répondrais même "prenez le temps qu'il vous faut". C'est un décès, tout de même.

Même avis.
roxanne
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par roxanne Lun 22 Fév 2021 - 15:19
Oui. Et puis au final, si tu mets zéro, il n'aura pas lu le livre ni rien fait.
AsarteLilith
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par AsarteLilith Lun 22 Fév 2021 - 15:23
Je n'ai nullement l'intention de mettre zéro, je te rassure. Quand on élève persiste à ne pas me rendre un travail, c'est une heure de retenue, et je note ce qui est fait.

Pointàlaligne: je suis d'accord, toutefois, le travail a été donné il y a un mois. Le décès est certes imprévisible, mais sa lecture, elle, l'était: il pouvait donc commencer il y a un moment.

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par roxanne Lun 22 Fév 2021 - 15:27
Oui, mais, ce qui va rester c'est que tu refuses un délai pour un élève dys ET qui vient de perdre sa grand-mère et qui n'a pas pu être aidé. Tu peux accorder le délai en rappelant que c'est pour finir, que le travail aurait dû être avancé. Mais franchement, ne serait-ce que pour ta tranquillité, lâche l'affaire.
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par AsarteLilith Lun 22 Fév 2021 - 15:33
C'est bien ce qui me semblait aussi, mais je préférais un regard extérieur. Merci pour vos retours !

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par mimielaclasse Lun 22 Fév 2021 - 16:13
Bonjour
je laisserai un délai évidemment, si l'élève est en difficulté et a besoin habituellement de l'aide de sa mère pour les lectures suivies. Je mettrai "non noté" sur pronote s'il est dans l'incapacité de rendre le travail. Il y a des moments où le "scolaire" doit passer au second plan. C'est mon avis de prof mais également de parent.
Amaliah
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Amaliah Lun 22 Fév 2021 - 16:37
@AsarteLilith a écrit:Pointàlaligne: je suis d'accord, toutefois, le travail a été donné il y a un mois. Le décès est certes imprévisible, mais sa lecture, elle, l'était: il pouvait donc commencer il y a un moment.

Comme les autres, j'accorde un délai supplémentaire sans hésiter. J'ai une élève de 6e, très vive et intelligente, qui a de gros soucis de dyslexie dysgraphie (elle lit 17 mots minute...) et fait le travail donné avec l'AESH qui lui lit à haute voix les LC. Elle me rend le travail quand elle peut. Je sais qu'elle fait de son mieux et elle n'abuse jamais.

Pour le délai que tu soulignes, le délai permet aux élèves non pas forcément de commencer le travail à l'avance mais de s'organiser comme ils veulent dans leur travail. Peut-être sur la période donnée, y a-t-il eu pas mal de contrôles et l'élève a-t-il préféré leur donner la priorité, pensant pouvoir travailler sur le livre pendant les vacances.
Jenny
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Jenny Lun 22 Fév 2021 - 16:48
@Mélusine2 a écrit:
@Pointàlaligne a écrit:Je répondrais même "prenez le temps qu'il vous faut". C'est un décès, tout de même.

Même avis.

+1. D’autant plus que la demande est faite en avance, justifiée par les parents.
frimoussette77
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par frimoussette77 Lun 22 Fév 2021 - 17:39
@Jenny a écrit:
@Mélusine2 a écrit:
@Pointàlaligne a écrit:Je répondrais même "prenez le temps qu'il vous faut". C'est un décès, tout de même.

Même avis.

+1. D’autant plus que la demande est faite en avance, justifiée par les parents.
+1. Il y a des priorités dans la vie. Même si le travail n'est pas fait cette fois : tant pis.
AsarteLilith
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par AsarteLilith Lun 22 Fév 2021 - 17:46
J'ai envoyé ma réponse après vos retours. La maman  m'a répondu et m'a remerciée de ma compréhension. je l'ai sentie soulagée. Elle me répond aussi qu'elle n'a pas averti son fils de sa démarche (pour éviter qu'il se sente un passe-droit, peut-être ?) et fera donc le nécessaire pour rendre lundi... je vais renvoyer un message pour lui dire de ne pas se stresser avec ça et que le travail n'est pas prioritaire pour le moment.

Je ne veux pas paraître insensible, je voulais juste bien faire et vérifier que laisser un délai était équitable. Merci pour vos retours !


Dernière édition par AsarteLilith le Lun 22 Fév 2021 - 17:51, édité 1 fois (Raison : ss)

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par pseudo-intello Lun 22 Fév 2021 - 19:02
Idem : c'est un décès, tout le monde encaisse différemment.
A la rigueur, tu dispenses l'élève, ça arrange tout le monde, tu as une copie de moins à corriger et tu es compréhensive.

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Nita Mar 23 Fév 2021 - 10:05
Si ma grand-mère maternelle n'était pas morte pendant les vacances (ancienne institutrice, elle avait le sens du timing), j'aurais été incapable de faire mon travail scolaire, entre ma peine (elle a beaucoup compté pour moi), et ma stupeur devant le chagrin de ma mère, cette femme si forte, qui pleurait sa maman.
J'étais enfant, je savais que ma grand-mère était la mère de ma mère, mais perdre sa mère, c'est éprouver une douleur qu'elle n'a pas su ou voulu cacher.

En plus, personne ne pourra problablement aider ton élève, vu les démarches administratives qui s'amoncellent.

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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Bafjude Mer 24 Fév 2021 - 1:35
De manière plus globale que dans ce cas précis où il faut dire oui directement, personnellement si les parents demandent gentiment un délai supplémentaire et que cette demande n'est pas faite trop tard, je dis oui, à condition que ce soit retourné avant que je n'ai rendu les travaux au reste de la classe. Si on me fait comprendre que c'est pour une raison très sérieuse (comme un décès), ensuite je mets juste en non évalué.

Je fais ça car on peut pas toujours savoir ce qu'il se passe dans la vie familiale d'un élève, et je me vois pas aller demander des détails aux parents qui font ce genre de demande. Ils n'ont pas à révéler leurs soucis personnels s'ils ne le souhaitent pas.

Les élèves savent comment ça marche et ne contestent pas. Bien sûr je suis conscient que le "risque", ce soit d'avoir des parents complices des enfants qui s'arrangent pour le dispenser des évaluations "difficiles". Ca ne m'est pas encore arrivé (personne n'a essayé de se jouer de ce système), mais si ça devait arriver, de toute façon je signale à qui va de droit cette répétition de "dispenses" ou délais...
Amaury
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Amaury Mer 24 Fév 2021 - 15:41
Il y a toutefois des cas où accorder le délai est difficile. Je pense à deux élèves, dont l'une était dys, qui, une fois, après les vacances, m'avaient toutes deux montré un mot de leurs mères demandant un délai pour terminer de lire le livre qui devait l'être pour la rentrée. Les deux gamines étaient sérieuses et mignonnes, mais pour moi, cela représentait un vrai gros surcroît de travail puisque j'évaluais la lecture par QCM et qu'un QCM est certes rapide à corriger mais excessivement long à préparer. Or, il aurait fallu que j'en prépare un juste pour ces deux jeunes filles... bref, j'avais accepté sur le coup mais je n'aurais pas dû, je ne le referai plus.
Dans le cas cité plus haut (raison sérieuse), je mettrais "non noté", tout simplement, car il y a tout de même des cas de force majeure et qu'il faut être humain. Mais certains enfants détestent qu'on leur mette "non noté" pour un travail qu'ils ont largement entamé.
Amaliah
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Amaliah Mer 24 Fév 2021 - 16:10
@Amaury a écrit:Il y a toutefois des cas où accorder le délai est difficile. Je pense à deux élèves, dont l'une était dys, qui, une fois, après les vacances, m'avaient toutes deux montré un mot de leurs mères demandant un délai pour terminer de lire le livre qui devait l'être pour la rentrée. Les deux gamines étaient sérieuses et mignonnes, mais pour moi, cela représentait un vrai gros surcroît de travail puisque j'évaluais la lecture par QCM et qu'un QCM est certes rapide à corriger mais excessivement long à préparer. Or, il aurait fallu que j'en prépare un juste pour ces deux jeunes filles... bref, j'avais accepté sur le coup mais je n'aurais pas dû, je ne le referai plus.
Dans le cas cité plus haut (raison sérieuse), je mettrais "non noté", tout simplement, car il y a tout de même des cas de force majeure et qu'il faut être humain. Mais certains enfants détestent qu'on leur mette "non noté" pour un travail qu'ils ont largement entamé.

Dans ce cas-là, il suffit de garder le QCM le temps que tous les élèves l'aient fait, non?
Sur une LC, j'ai donné le même contrôle à mes deux 6e à trois semaines d'intervalle, la première classe l'a fait, j'ai donné leurs notes aux élèves, leur ai permis de consulter leur copie s'ils le souhaitaient, puis les ai gardées le temps que l'autre classe fasse le contrôle.
Amaury
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Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys Empty Re: Besoin d'yeux extérieurs : demande d'une maman d'élève dys

par Amaury Mer 24 Fév 2021 - 16:35
Cela ne suffirait pas : pour un QCM, il est facile de tricher, ne serait-ce que si les camarades se souviennent d'une partie des questions. Bref, c'est hors de question pour moi de redonner un QCM déjà diffusé un peu avant.
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