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épreuve orale de français au bac : présentation de l'œuvre choisie. - Page 5 Empty Re: épreuve orale de français au bac : présentation de l'œuvre choisie.

par Clecle78 Jeu 29 Avr 2021 - 6:47
Une liste choisie par le prof et c'est tout même si nos inspecteurs nous ont dit que l'élève pouvait choisir n'importe quel livre (enfin, les inspecteurs ne sont pas très exigeants, hein ...) Ça nous avait fait bondir en formation l'an dernier. Mais puisque c'est nous qui visons la liste, nous avons le dernier mot .
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par Lilypims Jeu 29 Avr 2021 - 20:44
@Clecle78 a écrit:Une liste choisie par le prof et c'est tout même si nos inspecteurs nous ont dit que l'élève pouvait choisir n'importe quel livre (enfin, les inspecteurs ne sont pas très exigeants, hein ...) Ça nous avait fait bondir en formation l'an dernier. Mais puisque c'est nous qui visons la liste, nous avons le dernier mot .
Mais ils disent n'importe quoi, ces gens ! Il n' y a que nous qui lisons et devons respecter les textes officiels ? Eux s'en balancent ?! La note de service qui définit les examens stipule ceci :
Note de service a écrit:Ce descriptif comporte également une partie individuelle indiquant l'œuvre choisie par le candidat parmi celles proposées par l'enseignant au titre des lectures cursives obligatoires ou parmi celles qui ont été étudiées en classe."

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par Clecle78 Jeu 29 Avr 2021 - 20:47
Mais oui ! J'avais vraiment de hurler en entendant ces âneries. Et ça se dit inspecteur. Certains ont perdu complètement le sens commun.
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épreuve orale de français au bac : présentation de l'œuvre choisie. - Page 5 Empty Re: épreuve orale de français au bac : présentation de l'œuvre choisie.

par Lilypims Jeu 29 Avr 2021 - 20:48
Ça m'énerve...

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par Aphrodissia Jeu 29 Avr 2021 - 20:51
@Clecle78 a écrit:Une liste choisie par le prof et c'est tout même si nos inspecteurs nous ont dit que l'élève pouvait choisir n'importe quel livre (enfin, les inspecteurs ne sont pas très exigeants, hein ...) Ça nous avait fait bondir en formation l'an dernier. Mais puisque c'est nous qui visons la liste, nous avons le dernier mot .
C'est pour cela que je dis que c'est finalement à nous de décider: si l'élève nous propose une oeuvre et que nous acceptons d'inscrire cette oeuvre sur notre liste, le tour est joué.

Je n'y suis de toute façon pas favorable pour ma part, mais je comprends que cela est possible.

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par Lilypims Jeu 29 Avr 2021 - 20:54
@Aphrodissia a écrit:
@Clecle78 a écrit:Une liste choisie par le prof et c'est tout même si nos inspecteurs nous ont dit que l'élève pouvait choisir n'importe quel livre (enfin, les inspecteurs ne sont pas très exigeants, hein ...) Ça nous avait fait bondir en formation l'an dernier. Mais puisque c'est nous qui visons la liste, nous avons le dernier mot .
C'est pour cela que je dis que c'est finalement à nous de décider: si l'élève nous propose une oeuvre et que nous acceptons d'inscrire cette oeuvre sur notre liste, le tour est joué.

Je n'y suis de toute façon pas favorable pour ma part, mais je comprends que cela est possible.
Non, ça ne l'est pas si on respecte le texte.

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par Clecle78 Jeu 29 Avr 2021 - 20:55
Je pense que si on commence à accepter ça on a pas fini. Donc niet en ce qui me concerne. Et les textes sont très clairs à ce sujet.
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par Aphrodissia Ven 30 Avr 2021 - 3:49
@Clecle78 a écrit:Je pense que si on commence à accepter ça on a pas fini. Donc niet en ce qui me concerne. Et les textes sont très clairs à ce sujet.
Ça, c'est certain et puis les élèves vont être rapides à se plaindre de l'injustice et chacun va vouloir son propre livre, etc. Je le conçois bien et c'est seulement pour cela que je refuserai.
Et puis, si pour tel objet d'étude j'ai donné telle lecture cursive pour une cohérence que je vois bien et que j'ai expliquée aux élèves, je ne conçois pas qu'on me propose autre chose. Mais si je donne une liste de 10 romans par exemple dans laquelle piocher, et que l'élève qui a lu en entier le roman (de qualité, et qui va avec l'OE etc., mais pas dans la liste parce que je n'y ai pas pensé au moment où je l'ai donnée, ou parce que j'estimais que ce serait une lecture trop difficile, par exemple) dans lequel j'ai pioché mon explication de parcours, me demande de le laisser présenter au bac, peut-être que je me laisserai attendrir; qui va réellement venir vérifier que ce roman était dans ma liste initiale?


Bref, chacun fera comme il voudra de toute façon et comme d'habitude.

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par Tivinou Ven 30 Avr 2021 - 7:29
Ça va être simple pour les examinateurs. Le problème est réglé : nous n'aurons pas le temps matériel de tout re-lire.
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par Clecle78 Ven 30 Avr 2021 - 7:58
Penser aux examinateurs aussi, ce serait sympa en effet. Si on dit aux élèves que c'est la règle je ne vois pas pourquoi ils penseraient à choisir un autre livre que les 8 étudiés.
daphflorence
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par daphflorence Ven 30 Avr 2021 - 12:37
Bonjour,
Certains de mes élèves ont choisi de présenter Madame Bovary, que nous avons étudié un peu plus tôt dans l'année.
Cependant, devant ce nouveau bac, je m'interroge sur l'entretien : quel degré de connaissance de l'œuvre est attendu ? Une élève voulait amener son exemplaire, mais on m'a dit que c'était impossible..
Merci
roxanne
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par roxanne Ven 30 Avr 2021 - 13:06
J’en fais passer en ce moment au téléphone. D’abord ça va très vite 8 minutes surtout avec 3 minutes de présentation.
Simonella
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par Simonella Ven 30 Avr 2021 - 13:10
@Roxanne a écrit:J’en fais passer en ce moment au téléphone. D’abord ça va très vite 8 minutes surtout avec 3 minutes de présentation.

Moi aussi, par zoom. C'est vrai, ça passe vite et je ne sais pas ce que tu en penses mais il ne faut pas excéder 3mn de présentation.
Je trouve l'épreuve vraiment intéressante. Je ne sais pas ce que va donner la lecture linéaire, en revanche.
roxanne
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par roxanne Ven 30 Avr 2021 - 13:13
Par contre, il faut bien faire attention à ce qu’ils ne se lancent pas dans un résumé du livre.
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par Simonella Ven 30 Avr 2021 - 13:16
@Roxanne a écrit:Par contre, il faut bien faire attention à ce qu’ils ne se lancent pas dans un résumé du livre.

Tu as raison, c'est l'écueil. Il faut leur dire de bien travailler les raisons qui leur ont fait choisir l'oeuvre (sur lesquelles nous nous appuyons ensuite pour les interroger).

Le bac blanc a été annulé chez nous, en zone très touchée.
Est-il maintenu chez vous?
roxanne
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par roxanne Ven 30 Avr 2021 - 13:30
L’écrit oui.
gregforever
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par gregforever Ven 30 Avr 2021 - 13:30
Maintenu les 15 prochains jours (groupe A semaine du 3 groupe B semaine du 10)
Sei
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par Sei Ven 30 Avr 2021 - 13:35
Je fais passer des oraux blancs en visio, mais comme rien n'est banalisé chez nous, j'ai laissé l'inscription facultative. Voici ce que m'écrit un élève qui ne s'est pas inscrit et à qui je demande pourquoi :
"Par rapport à l’oral, je n’ai pas spécialement de problème d’éloquence ou quoi que ce soit, juste je stress un peu à l’idée de passer un « oral blanc de français », voilà ce qui a fais que je ne me suis pas inscrit."
Voilà, voilà, voilà...
Simonella
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par Simonella Ven 30 Avr 2021 - 15:22
Je comprends l'annulation en Ile de France mais ce qui me pose pb, c'est le maintien des épreuves finale avec des conditions sanitaires imposant de graves inégalités de préparation.
Chlidé
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par Chlidé Ven 30 Avr 2021 - 17:01
Chez nous, ecrit et oraux blancs auront lieu mi-mai.
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par Proton Ven 30 Avr 2021 - 17:10
@Simonella a écrit:Je comprends l'annulation en Ile de France mais ce qui me pose pb, c'est le maintien des épreuves finale avec des conditions sanitaires imposant de graves inégalités de préparation.

On sait comment cela s'est soldé pour les épreuves de spécialité en mars
NLM76
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par NLM76 Dim 2 Mai 2021 - 7:18
Bon alors au fait; je ne sais plus : quelle est la procédure pour que l'élève indique son œuvre ? Autrement dit, à quel moment l'examinateur la découvre-t-il ? J'avais retenu qu'elle est indiquée sur la liste personnelle de l'élève.
Y a-t-il un texte officiel qui impose de transmettre la liste des cursives choisies par les élèves avant le jour de l'oral ? Qui impose à l'élève de l'avoir choisie à telle ou telle date ?

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  • http://instruire.fr
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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par roxanne Dim 2 Mai 2021 - 7:33
Je crois que ça n’a jamais été vraiment tranché et puis comme l’année dernière fut ce qu’elle fut, on en est au même point.
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par Chlidé Dim 2 Mai 2021 - 7:34
L’année dernière, il nous avait été fait savoir que chaque élève indiquerait l’œuvre choisie sur une liste vers la fin du mois de mai. Cette liste serait donnée à l’examinateur avec le descriptif et l’oeuvre ne devait en aucun cas être changée entre temps.
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par roxanne Dim 2 Mai 2021 - 7:51
Donc, l’examinateur la découvre au moment de l’oral? Aucun intérêt.
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par Aphrodissia Dim 2 Mai 2021 - 7:58
Je suppose que la liste sera envoyée avec le descriptif et les textes comme cela se faisait avant. Mais cela signifierait que l'on aurait le nom des élèves interrogés quelques jours avant l'oral, et cela, je ne sais pas si c'est très réglementaire.
Une liste transmise à l'avance justifie que l'élève ne puisse plus changer d'oeuvre.


Dernière édition par Aphrodissia le Dim 2 Mai 2021 - 7:58, édité 1 fois

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