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Elly
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Elly Ven 26 Mar 2021, 20:12
Tout est presque dans la question.
Un de mes cours a été annulé à l'horaire habituelle pour être déplacé un autre jour à un autre créneau, sans me demander mon avis.
Je m'explique : le brevet blanc aura lieu dans ma salle et j'ai appris par l'agent d'entretien que ma salle serait occupée ... et que mon cours de 13h serait annulé car on ne m'avait pas trouvé de salle !
Je suis, je l'avoue, un peu tombée des nues ! Suite à cela, la direction souhaite me voir pour faire un point là-dessus car j'ai exprimé le peu d'anticipation et d'information sur ce point, et me convoque, comme par hasard, sur ce même créneau de cours manqué. ma question est la suivante : quand un cours est annulé et déplacé, a-t-on l'obligation d'être présent dans notre établissement ? (ceci pour des raisons de sécurité).

Merci, et bon we !
Hocam
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Expert

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Hocam Ven 26 Mar 2021, 20:13
Non.

Il est par ailleurs anormal d'être informé d'un changement de salle par un agent d'entretien. L'administration doit prévenir ses agents des changements de ce type. N'y a-t-il pas un email ou un message type Pronote qui récapitule l'ensemble des changements lors du DNB blanc ?

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Elly
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Elly Ven 26 Mar 2021, 21:19
Nous avons eu le 23 pour le 29 un message avec une pièce jointe où apparaissait les salles attribuées, mais pas d'information claire et directe pour les professeurs qui se voyaient changer leur salle ...
Provence
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Bon génie

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Provence Ven 26 Mar 2021, 23:27
Es-tu convoquée par la direction ou bien conviée à un entretien ?
roxanne
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Prophète

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par roxanne Sam 27 Mar 2021, 07:51
Excuse moi mais ça arrive ce genre de choses pour des brevets blancs ou autres. Tu en as été informé normalement.  Je suis même étonnée que ça t'étonne. Je ne vois même pas où est le problème.
gnafron2004
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Grand sage

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par gnafron2004 Sam 27 Mar 2021, 08:00
Bon il y a eu un défaut d'information concernant les cours déplacés, mais ça arrive effectivement souvent, ce genre de bug. Il faut faire remonter les bugs quand on les voit (là, quand tu as eu le planning du brevet blanc qui te prenait ta salle sans t'en attribuer une, tu ne t'es pas rendu compte qu'il y aurait un problème?). N'y vois rien de personnel...
Cléopatra2
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Grand Maître

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par Cléopatra2 Sam 27 Mar 2021, 08:01
Elly a écrit:Nous avons eu le 23 pour le 29 un message avec une pièce jointe où apparaissait les salles attribuées, mais pas d'information claire et directe pour les professeurs qui se voyaient changer leur salle ...
Dans ce document, tout devait apparaître pour toi, normalement. Si ce n'était pas le cas, et que ta salle n'apparaissait pas, il est normal que tu ailles râler.
Qu'on te déplace le cours sans t'avertir personnellement est plus indélicat. Bref, il manque des infos.
Pour la "convocation", ils savent du coup que tu n'as pas cours à ce moment-là donc ils te convoquent sur un créneau où tu es libre, normal. Si tu ne peux pas, déplace l'entretien à un moment qui t'arrange, et fais-toi accompagner par un collègue.
CarmenLR
CarmenLR
Neoprof expérimenté

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par CarmenLR Sam 27 Mar 2021, 08:07
Elly a écrit:Nous avons eu le 23 pour le 29 un message avec une pièce jointe où apparaissait les salles attribuées, mais pas d'information claire et directe pour les professeurs qui se voyaient changer leur salle ...

Je ne comprends pas.

Il y a bien eu un message collectif pour toutes les personnes concernées. Pourquoi y aurait-il eu un message particulier pour les collègues qui sont toujours dans la même salle (qui n'est pas la "leur") ?

Ce qui me semble justifier un message personnel, c'est l'impossibilité de trouver une salle pour le cours de 13 h et la proposition de le déplacer.



Thalia de G
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Médiateur

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Thalia de G Sam 27 Mar 2021, 08:30
+1avec roxanne et CarmenLR.
Tout me semble avoir été fait dans les règles et dans les temps.

Topic déplacé

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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Kilmeny Sam 27 Mar 2021, 09:16
Aucune salle disponible à 13h ? Si c'était à 14h, passe encore, mais à 13h ?

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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Elly Sam 27 Mar 2021, 09:27
Oui, c est ce qu’ on m’a dit.
J aurais aimé juste qu on m’explique avant pourquoi mon cours était déplacé.
Elly
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Elly Sam 27 Mar 2021, 09:29
Provence a écrit:Es-tu convoquée par la direction ou bien conviée à un entretien ?
Convoquée par la direction.
Provence
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Provence Sam 27 Mar 2021, 09:34
Elly a écrit:
Provence a écrit:Es-tu convoquée par la direction ou bien conviée à un entretien ?
Convoquée par la direction.

Dans ce cas, j’imagine que la convocation est écrite et que le motif apparaît. Fais-toi accompagner par un représentant syndical.
Provence
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Bon génie

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Provence Sam 27 Mar 2021, 09:37
roxanne a écrit:Excuse moi mais ça arrive ce genre de choses pour des brevets blancs ou autres. Tu en as été informé normalement.  Je suis même étonnée que ça t'étonne. Je ne vois même pas où est le problème.

Découvrir par hasard qu’un cours est déplacé sans discussion pour convenir du nouveau créneau, ça me poserait un problème. Nous ne sommes pas disponibles n’importe quand.
frimoussette77
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par frimoussette77 Sam 27 Mar 2021, 09:40
Provence a écrit:
roxanne a écrit:Excuse moi mais ça arrive ce genre de choses pour des brevets blancs ou autres. Tu en as été informé normalement.  Je suis même étonnée que ça t'étonne. Je ne vois même pas où est le problème.

Découvrir par hasard qu’un cours est déplacé sans discussion pour convenir du nouveau créneau, ça me poserait un problème. Nous ne sommes pas disponibles n’importe quand.
+1
Lisak40
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Lisak40 Sam 27 Mar 2021, 10:07
Tout à fait @Provence. Par ex dans mon établissement BB bientôt, ma salle est occupée toute la journée. Mes cours sont donc annulés (tout le lycée sera utilisé ou presque) mais heureusement ils ne sont pas déplacés sans consultation préalable à des heures impossibles pour moi car j'ai d'autres cours ailleurs (autorisés bien sûr) ou des RDV médicaux (ou autres sur mes heures normalement libérées); et c'est aussi parce qu'heureusement il serait impossible de faire venir les élèves car lintérédezenfants ne va pas par ex. jusqu'à les faire venir un mercredi s'ils n'ont pas cours, ça les traumatiserait sûrement. Par contre, je suis évidemment convoquée sur ces heures de cours annulées pour la surveillance dudit BB. Ca me gonfle (car je suis ds le pro, pas dans le général et nos élèves n'ont pas le droit à un examen blanc, eux), mais cela ne me semble pas inacceptable. Le coup de la convocation en revanche, je pense que c'est une autre situation : visiblement le CDE de @Elly l'a convoquée seule, cela sent la réunion à laquelle il faut aller accompagné(e) par un élu (ou peut-être un simple collègue de confiance ?).


Dernière édition par Lisak40 le Sam 27 Mar 2021, 10:30, édité 1 fois
Maellerp
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Maellerp Sam 27 Mar 2021, 10:13
Changement de salle par un mail commun rien d'anormal. Déplacement d'un cours sans s'assurer auparavant que la collègue est disponible et d'accord avec cela, non, ce n'est pas normal ! Mais je ne comprends pas pourquoi tu n'es pas allée directement les voir dès que tu as reçu le mail commun.
Jacq
Jacq
Monarque

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Jacq Sam 27 Mar 2021, 10:19
Lisak40 a écrit:Tout à fait @Provence. Par ex dans mon établissement BB bientôt, ma salle est occupée toute la journée. Mes cours sont donc annulés (tout le lycée sera utilisé ou presque) ne sont pas déplacés à des heures impossibles pour moi car j'ai d'autres cours ailleurs (autorisés bien sûr) ou des RDV médicaux ; et c'est aussi parce qu'heureusement il serait impossible de faire venir les élèves car lintérédezenfants ne va pas par ex. jusqu'à les faire venir un mercredi s'ils n'ont pas cours, ça les traumatiserait sûrement. Par contre, je suis évidemment convoquée sur ces heures de cours annulées pour la surveillance dudit BB. Ca me gonfle (car je suis ds le pro, pas dans le général et nos élèves n'ont pas le droit à un examen blanc, eux), mais cela ne me semble pas inacceptable. Le coup de la convocation en revanche, je pense que c'est une autre situation : visiblement le CDE de @Elly l'a convoquée seule, cela sent la réunion à laquelle il faut aller accompagné(e) par un élu (ou peut-être un simple collègue de confiance ?).

Tout à fait d'accord avec ce qui a été indiqué à plusieurs reprises : si tu es convoquées, il faut un motif établi par écrit (mail ou simple papier dans le casier) et se faire accompagner (responsable syndical ou une personne de confiance). Si l'entretien déborde et part sur un autre sujet, recentrer sur le motif initial de la convocation.
doubledecker
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par doubledecker Sam 27 Mar 2021, 10:24
Maellerp a écrit:Changement de salle par un mail commun rien d'anormal. Déplacement d'un cours sans s'assurer auparavant que la collègue est disponible et d'accord avec cela, non, ce n'est pas normal ! Mais je ne comprends pas pourquoi tu n'es pas allée directement les voir dès que tu as reçu le mail commun.

j'allais poster le même commentaire Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  2252222100
mail du 23 pour le 29 ça laisse le temps de se retourner et d'aller voir la direction voire simplement de répondre au message en faisant état d'une impossibilité à l'heure dite.

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scot69
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par scot69 Sam 27 Mar 2021, 10:24
C'est vraiment dommage qu'un manque de communication, de bon sens prenne de telles conséquences.
roxanne
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Prophète

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par roxanne Sam 27 Mar 2021, 10:27
Ce qui nous manque tout de même dans cette histoire, c'est la réaction qui a semble-t-il provoqué la convocation.
Une passante
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Expert

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Une passante Sam 27 Mar 2021, 10:43
Je partage l'avis des autres, le changement d'horaire aurait dû t'être spécifié.

Je me demande si cela n'est pas une des évolutions que j'ai cru remarquer ces dernières années : c'est aux enseignants d'aller chercher les informations qu'on ne prend plus la peine de leur donner directement.
Je suppose qu'il aurait suffit que ce mail précise aux enseignants si leurs services étaient modifiés par l'attribution des salles.
Dans mon établissement, nous ne sommes plus avertis de rien, c'est à nous de consulter en permanence Pronote pour voir ce qui est modifié (et c'est très pénible !)
Maellerp
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Maellerp Sam 27 Mar 2021, 10:50
Une passante a écrit:Je partage l'avis des autres, le changement d'horaire aurait dû t'être spécifié.

Je me demande si cela n'est pas une des évolutions que j'ai cru remarquer ces dernières années : c'est aux enseignants d'aller chercher les informations qu'on ne prend plus la peine de leur donner directement.
Je suppose qu'il aurait suffit que ce mail précise aux enseignants si leurs services étaient modifiés par l'attribution des salles.
Dans mon établissement, nous ne sommes plus avertis de rien, c'est à nous de consulter en permanence Pronote pour voir ce qui est modifié (et c'est très pénible !)

Non, je ne pense pas qu'un mail prévenant du changement de service suffit. Il faut soit se mettre d'accord AVANT sur ce changement de service, soit à minima demander dans le mail commun aux enseignants de se rapprocher de l'administration afin de discuter du rattrapage des cours supprimés par nécessité. Sinon, si on accepte cela, les chefs le prennent pour acquis et ne se generont pas pour le refaire. Cependant je suis d'accord, on ne sait pas quelle est la teneur de la réaction qui a motivé la convocation. Personnellement je n'aurais pas attendu d'être convoquée ou provoqué une convocation, je serais allée directement réagir chez les concernés dès réception du mail.
Une passante
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Expert

Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Une passante Sam 27 Mar 2021, 10:54
Quand je dis que cela aurait suffi, je pensais "pour éviter que le collègue l'apprenne par un atoss", mais nous sommes d'accord qu'il aurait été bien plus correct de faire la demande avant !
Cependant, a priori, pour prévenir si tardivement, l'administration n'a pas l'air championne en organisation. (ou bien je suis déformée par toutes les aberrations que nous fait subir ma direction et je suis moins facilement choquée Wink
Elly
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Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?  Empty Re: Doit-on être dans notre établissement si un cours a été déplacé ?

par Elly Sam 27 Mar 2021, 18:07
Oui, j'aurais bien aimé pouvoir réagir immédiatement à ce mail demandant un rendez-vous mais celui-ci a été fixé hier à 18h quand j'avais quitté l'établissement...
je ne comprends pas ce qui provoque un tel rendez-vous, hormis le fait que j'ai exprimé mon mécontentement (à peine l'ai-je exprimé d'ailleurs...) sur une réponse qui ne ne m'était pas donnée. D'ailleurs, la PA m'a répondu qu'elle était désolée. Puis revirement de situation, je suis invitée à me présenter à son bureau, pour parler de ça. Merci à vous pour vos réponses.
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