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Assez urgent projet recherche pour l'inclusion des jeunes sourds Empty Assez urgent projet recherche pour l'inclusion des jeunes sourds

par cmertz Mar 13 Avr 2021 - 11:23
Bonjour à tous je m'appelle Clémence et je suis chercheuse à l'IRISA, un laboratoire de recherche co-géré entre autres, par le CNRS. Je travaille sur un projet qui me parait très important, pour vraiment résumer dans les très grandes lignes, les jeunes nés sourds ont un fonctionnement cognitif différent de la globalité des autres élèves puisqu'ils ne pensent pas de "façon linéaire" mais de façon spatiale. Ce qui induit de grosses difficultés pour poursuivre une scolarité, en particulier dans les matières scientifiques. Résultat, presqu'aucun jeune sourd ne réussit dans les filières scientifique. Ce problème est particulièrement méconnu. Initialement, le laboratoire m'avait confié la mission de lancer un projet de traduction de langues des signes vers le français. Mais en échangeant avec des membres de la communauté sourde leur désarroi me pousse à essayer d'agir. Le laboratoire est inquiet de cette nouvelle orientation et ne m'a laissé que très peu de temps pour fournir des réponses. Mais c'est très compliqué car je connais mal le sujet et les confinements n'aident pas.
En premier lieu, il me faut analyser finement les difficultés et pour cela j'ai besoin de données tirées de ce qui se passe dans une salle de classe. Et dans ce cas présent la Covid m'est salutaire. Nombre d'entre vous font cours par visio, et donc pourraient me fournir la bande-son de leur cours et donc des interactions qu'ils ont avec les élèves. Pour moi ce serait tellement précieux.
Pour vous ce serait très simple, si il vous faut des papiers je peux les éditer, seuls les contenus m'intéressent, pas de vidéo, je peux modifier les voix si vous le souhaitez, biper les noms. Cela restera totalement interne au laboratoire et si jamais une autre équipe souhaite y avoir accès, vous serez automatiquement interrogé sur votre consentement, de même vous pourrez en demander l'effacement à tout moment.
Le temps presse car les écoles vont bientôt rouvrir et une occasion comme celle-ci ne se représentera pas. Récupérer ces données d'une autre façon sera complexe et risquerai d'achever un projet déjà tellement fragile.
Si vous êtes professeur de mathématique/physique niveau lycée ou fin collège ou que vous en connaissez je vous prie de considérer ma demande.
Je suis là pour répondre à toutes vos interrogations et craintes.
Je vous remercie par avance.
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Érudit

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par Pointàlaligne Mar 13 Avr 2021 - 11:28
Bonjour,
je salue l'intérêt de la recherche pour la réussite scolaire de ces jeunes.
Attention dans votre projet à recueillir les autorisations nécessaires : non seulement le professeur, mais aussi l'Education Nationale, les élèves, et s'ils sont mineurs, leurs parents. Concernant ces derniers, le consentement doit être donné pour l'image ET pour la voix, et pour chaque séance de cours.
Attention aussi à un biais important : une séance en visio n'est en rien représentative d'une séance de cours...
cmertz
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par cmertz Mar 13 Avr 2021 - 11:34
Bonjour, merci de votre réponse. Bien entendu je ferai éditer les demandes d'agrément c'est prévu. Mais je souligne que la vidéo n'est pas nécessaire, seul le son est intéressant pour moi et les outils de visioconférence permettent généralement de ne capter que ce canal.
Autre précision, je sais bien que la les cours distanciels sont différent, enseignant moi-même à l'université (informatique), mais ici ce qui est intéressant c'est de voir quels notions en particulier retiennent l'attention lors d'une scéance de cours. La représentation visuelle est un sujet très complexe et il est important de cibler sur quelle partie de ce mécanisme nous devons travailler en priorité pour développer la bonne forme d'outils. En cela les cours distanciels semblent tout de même adaptés.
Merci encore de votre intérêt
ycombe
ycombe
Monarque

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par ycombe Mar 13 Avr 2021 - 14:33
@Pointàlaligne a écrit:Bonjour,
je salue l'intérêt de la recherche pour la réussite scolaire de ces jeunes.
Attention dans votre projet à recueillir les autorisations nécessaires : non seulement le professeur, mais aussi l'Education Nationale, les élèves, et s'ils sont mineurs, leurs parents. Concernant ces derniers, le consentement doit être donné pour l'image ET pour la voix, et pour chaque séance de cours.
Attention aussi à un biais important : une séance en visio n'est en rien représentative d'une séance de cours...
Attention aussi à ne pas dire n'importe quoi. Le consentement n'est pas systématiquement obligatoire dans le cadre du RGPD.

Voir le compte twitter de Monsieur Relou, qui est très intéressant sur la question:
https://twitter.com/MonsieurRelou/status/1356912881548349441

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par LadyOlenna Mar 13 Avr 2021 - 14:43
Oui enfin je suis quand même pas sûre qu'on ait le droit de donner comme ça un enregistrement d'un cours en visio, même sans les images Assez urgent projet recherche pour l'inclusion des jeunes sourds 3795679266
Rubik
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par Rubik Mar 13 Avr 2021 - 14:54
En fait, je ne suis même pas sûre qu'on ait le droit de l'enregistrer, tout simplement.
Pointàlaligne
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Érudit

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par Pointàlaligne Mar 13 Avr 2021 - 15:37
@ycombe a écrit:
Attention aussi à ne pas dire n'importe quoi.
M'enfin ? heu Inutile d'être aussi sec  humhum  
C'est la recommandation institutionnelle, et  le service juridique du rectorat nous l'a fait dire par nos IPR : chaque captation de voix, chaque captation d'image doit donner lieu à une autorisation parentale écrite (et pas juste l'autorisation annuelle du carnet de liaison, il y a eu lourde insistance sur ce point).

Bon, je n'arrive pas à trouver de passage utile sur la captation de voix sur le fil twitter cité, mais c'est peut-être parce que je n'arrive pas à le démêler. La présentation n'est pas facile à suivre.


Dernière édition par Pointàlaligne le Mar 13 Avr 2021 - 15:37, édité 1 fois (Raison : bornes de citation)
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par cmertz Mer 14 Avr 2021 - 10:44
Bonjour,
je tiens à vous rassurer, c'est totalement possible. Je m'étais déjà bien entendu renseignée avant mais j'ai pris le temps de rechercher une "preuve plus officielle" la voici :
numeriques.ac-normandie.fr/?Filmer-enregistrer-la-voix-des-eleves-le-droit-a-l-image-et-a-la-voix (il faut copier coller le lien désolée, ce sont les restrictions imposées aux nouveaux membres)
J'espère que cela rassurera les personnes éventuellement intéressées
Bonne journée à tous
LadyOlenna
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par LadyOlenna Mer 14 Avr 2021 - 10:55
Le lien précise bien qu'il faut l'autorisation des parents avant tout enregistrement, et que l'autorisation doit spécifier si l'enregistrement est destiné à être diffusé (des exemples de web-radio ou de site ENT sont donnés) : je ne sais pas si la diffusion à des tiers pour une étude est prévue. Le lien parle uniquement de plate-forme d'hébergement des sons ou des vidéos.
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par cmertz Mer 14 Avr 2021 - 11:15
Si vous téléchargez le modèle d'autorisation vous verrez que tout projet peut être entrepris (en tout cas pour les élèves en âge de comprendre) tant que l'autorisation détaille bien ce qui sera fait de cet enregistrement.
De plus certains de nos collèges en laboratoire on déjà fait des captations similaires et je me suis entretenue à ce sujet avec des chargés de mission académique qui m'ont dit que c'était possible.
Tout réside dans la forme de l'attestation qui doit être explicite.
J'espère que cela répond bien à vos interrogations.
LadyOlenna
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par LadyOlenna Mer 14 Avr 2021 - 11:18
Ok, je vous remercie de ces précisions qui clarifient les démarches.
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