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par Médée Jeu 15 Avr 2021 - 21:32
Si je ne m'abuse, il n'y a pas encore de sujet pour l'externe 2022.
J'envisage de m'y inscrire pour me forcer à me préparer sérieusement pour 2023 (je pourrais alors tenter l'interne, et pourquoi pas l'externe aussi du coup).
Bref, je me posais une question pour le latin (que je me suis déjà posée il me semble... je vais noter la réponse précieusement cette fois !) : on a le droit d'avoir un dictionnaire, mais lequel est autorisé ? J'ai regardé quelques rapports mais je n'ai rien vu à part une référence au Grand Gaffiot sans préciser si c'était le dictionnaire recommandé le jour de l'épreuve.


Dernière édition par Médée le Jeu 15 Avr 2021 - 21:33, édité 1 fois (Raison : correction)

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2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
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par Mathador Jeu 15 Avr 2021 - 22:06
Ce n'est pas précisé dans les rapports du jury ? En maths on a pas mal d'infos techniques sur les épreuves orales (livres et outils informatiques autorisés ou non) dedans.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Médée Jeu 15 Avr 2021 - 22:08
Bah je pensais aussi, mais je n'ai pas retrouvé... Je vais les consulter à nouveau, j'ai dû lire trop vite.

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par Nessy Jeu 15 Avr 2021 - 22:16
Le descriptif des épreuves qu'on peut trouver là
https://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98726/les-epreuves-de-l-agregation-externe-section-lettres-modernes.html
précise ceci : "L'usage du dictionnaire latin-français et du dictionnaire grec-français est autorisé respectivement pour la version latine et la version grecque".
Il n'y a donc pas d'édition imposée.
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par Médée Jeu 15 Avr 2021 - 22:19
Il me semblait qu'il y avait des précisions dans un rapport de jury, mais après avoir passé en revue les rapports de 2012 à 2020 avec la fonction "recherche", je n'ai rien trouvé de plus donc tu dois avoir raison Nessy ! Du coup, on peut venir aussi bien avec le dictionnaire de poche que le grand gaffiot !

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par ernya Jeu 15 Avr 2021 - 22:24
C'est précisé lors de l'envoi des convocations pour les éditions autorisée. Tu peux venir avec l'édition de poche. Certains candidats en amènent même plusieurs (je ne sais pas trop comment ils arrivent à gérer deux dictionnaires en 4h mais bon).

Après, je crois que le gros est plus conseillé. Si tu n'en as pas et que tu veux éviter des frais, c'est typiquement le genre de trucs qu'on peut emprunter avant l'épreuve en bibli ou à un collègue. 

Cette année, une candidate est même venue sans et c'est un autre candidat qui lui en a passé un (il en avait deux autres dans son sac Agrégation externe lettres modernes 2022 3795679266 ).
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par Médée Jeu 15 Avr 2021 - 22:34
ah oui certains sont détendus ! Razz
ça doit quand même être plus pratique de réaliser l'épreuve avec un dictionnaire qu'on connait bien, non ? Enfin, j'imagine que la liste des dictionnaires autorisés est large (enfin, j'espère ! Les dictionnaires sont souvent exclus du prêt dans les bibliothèques, il reste les collègues sinon effectivement)

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par Alexlafée Ven 16 Avr 2021 - 6:15
Bonjour Médée,
Je prépare l'interne et l'externe cette année aussi pour la 1ere fois.
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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 9:07
Bonjour Alexlafée,

Pour ma part, je ne peux pas passer l'interne cette année (seulement l'année prochaine), mais comme le programme me plait et que j'ai déjà certaines œuvres , je vais essayer de me motiver sérieusement et de bosser dès cette année, voire même de m'inscrire à l'agrégation externe. Je ne pense pas travailler toutes les œuvres au programme (genre la comparée, je pense la laisser de côté pour le moment, et l'oeuvre déjà reconduite je ne la travaillerai pas, objectif 2023 avant tout !)

En ce moment, je travaille Perrault et je commence l'AF et le latin !

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par Mara-Jade Ven 16 Avr 2021 - 9:41
Je passe également l'externe ! Je fais partie de la Dropbox pour l'interne, afin de me motiver encore plus. Je vais prendre des notes à partir du cours d'Alain Viala sur le Moyen Age, et taper la biographie de Perrault que j'ai résumée hier.

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par Tangleding Ven 16 Avr 2021 - 9:58
@Médée : je te conseille de ne pas faire de totale impasse sur l'œuvre reconduite, on n'est jamais à l'abri d'une très bonne surprise, ce serait dommage de gâcher des chances.

Je comprends l'idée de se donner un objectif de moyen terme, mais on peut être amené à regretter de n'avoir pas jeté toutes ses forces dans la bataille...

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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 11:22
C'est vrai. Je vais voir.
Par contre, pour l'interne c'est Genet et pour l'externe c'est Sarthe (nouvelle œuvre cette année il me semble), pourquoi ce ne sont pas les mêmes œuvres comme les autres ?

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par Tangleding Ven 16 Avr 2021 - 11:30
Sarthe ? Tu Mans !

Si tu ne peux passer cette année que l'externe, c'est l'œuvre reconduite à l'externe que je te déconseille de sacrifier totalement. Smile

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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 11:33
Oui mais... je ne vois pas d’œuvre reconduite à l'externe justement ! Je vois Genet à l'interne et c'est tout...

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par Tangleding Ven 16 Avr 2021 - 11:41
Ah c'est peut-être une spécificité de l'interne, en effet. Ceci dit, lire Genet (c'est court), sera intéressant si ça tombe à l'écrit : le sujet de dissertation te parlera davantage.

Et puis c'est assez drôle. J'ai beaucoup ri en lisant les Bonnes. Un peu moins en lisant le balcon, mais j'aime beaucoup Genet.

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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 11:42
Pour ma culture alors ! Parce que je ne pourrais pas passer les écrits de l'interne !

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par Tangleding Ven 16 Avr 2021 - 11:45
@Médée a écrit:Pour ma culture alors ! Parce que je ne pourrais pas passer les écrits de l'interne !
J'ai bien compris Médée. Simplement si tu vises l'interne 2022, avoir lu l'œuvre de l'écrit 2021 est intéressant : tu pourras analyser le sujet de dissertation et tirer meilleur profit du rapport de jury par la suite. Si Genet tombe à l'écrit cette année à l'interne. Wink

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par adumbrate Ven 16 Avr 2021 - 11:46
@Médée a écrit:Oui mais... je ne vois pas d’œuvre reconduite à l'externe justement ! Je vois Genet à l'interne et c'est tout...

A l'externe, pour le programme de littérature française, il n'y a pas d’œuvre reconduite. Il y a juste l'un des deux programmes de comparée qui est reconduit.
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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 11:52
@Tangleding a écrit:
@Médée a écrit:Pour ma culture alors ! Parce que je ne pourrais pas passer les écrits de l'interne !
J'ai bien compris Médée. Simplement si tu vises l'interne 2022, avoir lu l'œuvre de l'écrit 2021 est intéressant : tu pourras analyser le sujet de dissertation et tirer meilleur profit du rapport de jury par la suite. Si Genet tombe à l'écrit cette année à l'interne. Wink

Je vise l'interne 2023, et non 2022. Puisque Genet est dans le programme pour la 2e année, il n'y sera pas en 2023.

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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 11:53
@adumbrate a écrit:
@Médée a écrit:Oui mais... je ne vois pas d’œuvre reconduite à l'externe justement ! Je vois Genet à l'interne et c'est tout...

A l'externe, pour le programme de littérature française, il n'y a pas d’œuvre reconduite. Il y a juste l'un des deux programmes de comparée qui est reconduit.

Oui c'est ce que je viens de constater, j'ai un peu mélangé l'externe et l'interne ! abi

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par Tangleding Ven 16 Avr 2021 - 12:28
@Médée a écrit:
@Tangleding a écrit:
@Médée a écrit:Pour ma culture alors ! Parce que je ne pourrais pas passer les écrits de l'interne !
J'ai bien compris Médée. Simplement si tu vises l'interne 2022, avoir lu l'œuvre de l'écrit 2021 est intéressant : tu pourras analyser le sujet de dissertation et tirer meilleur profit du rapport de jury par la suite. Si Genet tombe à l'écrit cette année à l'interne. Wink

Je vise l'interne 2023, et non 2022. Puisque Genet est dans le programme pour la 2e année, il n'y sera pas en 2023.
Oups je pensais bien l'interne 2023, je ne me rends pas compte que l'agreg de l'an prochain est l'agreg 2022 (j'allais encore écrire 2021, je fais un blocage). Fais comme tu sens, c'est juste une suggestion de ma part. Smile

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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 13:39
@Tangleding a écrit:
@Médée a écrit:
@Tangleding a écrit:
@Médée a écrit:Pour ma culture alors ! Parce que je ne pourrais pas passer les écrits de l'interne !
J'ai bien compris Médée. Simplement si tu vises l'interne 2022, avoir lu l'œuvre de l'écrit 2021 est intéressant : tu pourras analyser le sujet de dissertation et tirer meilleur profit du rapport de jury par la suite. Si Genet tombe à l'écrit cette année à l'interne. Wink

Je vise l'interne 2023, et non 2022. Puisque Genet est dans le programme pour la 2e année, il n'y sera pas en 2023.
Oups je pensais bien l'interne 2023, je ne me rends pas compte que l'agreg de l'an prochain est l'agreg 2022 (j'allais encore écrire 2021, je fais un blocage). Fais comme tu sens, c'est juste une suggestion de ma part. Smile

Oui merci pour ton conseil. Very Happy Je vais parer au plus urgent, essayer de tenir sur la durée et de ne pas faire d'impasse et on verra ce que ça donne !

Là, je me replonge dans l'AF... C'est une matière que j'aimerais vraiment maîtrisée, mais franchement en partant juste de livres ce n'est pas évident du tout... (j'avais fini par faire l'impasse au Capes, j'aimerais ne pas faire la même chose à l'agrég, surtout que maîtrisée, cette matière doit vraiment enrichir notre pratique).

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par trompettemarine Ven 16 Avr 2021 - 13:53
Pour l'AF, je conseille d'apprendre par cœur une grammaire et de s'entraîner sur les sujets des années précédentes.
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par Médée Ven 16 Avr 2021 - 14:05
@trompettemarine a écrit:Pour l'AF, je conseille d'apprendre par cœur une grammaire et de s'entraîner sur les sujets des années précédentes.

As-tu une référence en particulier à conseiller ? Car je n'en ai pas et si je dois en acquérir une autant que ce soit une référence ! (ma bibliothèque municipale est assez pauvre...)

Quelqu'un sur le forum (peut-être était-ce déjà toi trompettemarine) m'avait conseillé de procéder ainsi :
1. Phonétique historique (évolution du latin au français moderne)
2. Morphologie
3. Syntaxe
4. Traduction

Mais la phonétique historique me semble être un sacré morceau quand on part de zéro... Je ne sais pas trop comment organiser mes notes.

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par trompettemarine Ven 16 Avr 2021 - 14:12
À l'époque, mais ça date. J'avais appris les ouvrages de Zinc par cœur. Il me semble qu'aujourd'hui il n'y a plus de question de phonétique. Des collègues moins vieux que moi te conseilleront peut-être d'autres ouvrages.
Le plus difficile pour moi était l'apprentissage du vocabulaire : cela me semblait infini.
Je n'ai appris l'AF que pour passer l' agrégation de grammaire. Ayant une formation de Lettres classiques, je n'ai découvert l'AF que sur le tard. J'ai donc beaucoup bachoté.
Il faudrait lire les rapports de jury. Là, je n'y ai pas accès : j'attends la fin des orages pour rallumer box et ordinateurs.
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