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Jadek
Niveau 2

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par Jadek Dim 30 Mai 2021 - 11:03
Bonjour,
Une question : que faites-vous quand un élève n'a été présent (intentionnellement ou non) qu'à une seule évaluation sur le semestre, celle-ci se rapprochant davantage de l'exercice de mémorisation qu'un véritable contrôle des connaissances et des compétences. Une seule note ne constituant pas une moyenne, je trouve toujours cela injuste pour les autres élèves qui, eux, ont pris des risques, et qui se retrouvent alors avec une moyenne inférieure. Jusque-là, mon ancien chef d'établissement nous autorisait à "supprimer" la note : aucune moyenne n’apparaissait alors dans le bulletin mais le commentaire en expliquait la raison tout en précisant la note. Notre nouvelle proviseure ne tolère plus cette pratique et nous oblige à faire de cette unique note une moyenne.
Avez-vous déjà été confronté à cette situation et comment y répondez-vous ?

Merci d'avance.
Philomène87
Philomène87
Expert spécialisé

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par Philomène87 Dim 30 Mai 2021 - 11:07
La seule fois où ça m'est arrivé, une élève en effet avait séché tous les DS et ne s'était présentée qu'à un exercice noté où elle avait eu une très bonne note.
J'étais stagiaire et sur le conseil de mon tuteur j'avais écrit : "Une seule note ce trimestre, qui est celle d'un exercice noté. La moyenne n'est donc pas représentative."
Le trimestre suivant, c'est drôle, mais elle est venue à tous les DS.
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

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par Madame_Prof Dim 30 Mai 2021 - 11:12
Un commentaire dans le même style que celui de Philomène.

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
emmalice92
emmalice92
Niveau 1

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par emmalice92 Dim 30 Mai 2021 - 11:13
Bonjour,
Soit tu fais comme "avant" et justifies ton choix au CC.
Soit tu te plies à la volonté de ton chef d'établissement mais tu indiques "moyenne peu significative ce trimestre car l'élève n'a réalisé qu'une seule évaluation mais a manqué les autres évaluations qui auraient permis de voir si toutes les compétences étaient atteintes..."
Evidemment, ce n'est pas simple. Je préfère le non noté.
Jacq
Jacq
Monarque

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par Jacq Dim 30 Mai 2021 - 11:14
Même chose que toi, Jadek. Dans ce cas là je mets la note dans l'appréciation mais n'en fait pas une moyenne. Ta chef ne veut pas d'ennui et veut des moyennes pour tout le monde, mais elle a tort d'exiger cela. Tu as raison, ce n'est pas juste par rapport aux autres élèves, sauf si tu estimes que cette note reflète son niveau. Alors là tu peux la mettre. L'année dernière j'ai eu une élève qui avait 0 de moyenne au second semestre. Un devoir non rendu, absence au bac blanc et ensuite aucun travail rendu durant le confinement. 0 de moyenne. Je n'ai pas hésité. En terminale, ça fait mal. Mais elle n'avait qu'à travailler.

Cette année je me retrouve coincé sur une classe de C.A.P. En histoire je n'ai qu'une note. Les élèves étaient en stage au début du semestre, confinés au retour, en vacances deux semaines, reconfinés (impossible de faire du travail à distance avec eux, ils sont trop faibles), puis deux semaines ratées (en n'ayant qu'une heure dans la semaine, je précise) en raison d'un jour férié et d'une sortie scolaire la semaine suivante. Et maintenant nous préparons le CCF (hein, le fameux rattrapage du mois de juin qui fait qu'au lieu d'avoir des épreuves en juin nous devons préparer des CCF fin mai début juin). C'est la première fois que cela m'arrive.
gauvain31
gauvain31
Empereur

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par gauvain31 Dim 30 Mai 2021 - 11:18
@Jadek a écrit:Bonjour,
Une question : que faites-vous quand un élève n'a été présent (intentionnellement ou non) qu'à une seule évaluation sur le semestre, celle-ci se rapprochant davantage de l'exercice de mémorisation qu'un véritable contrôle des connaissances et des compétences. Une seule note ne constituant pas une moyenne, je trouve toujours cela injuste pour les autres élèves qui, eux, ont pris des risques, et qui se retrouvent alors avec une moyenne inférieure. Jusque-là, mon ancien chef d'établissement nous autorisait à "supprimer" la note : aucune moyenne n’apparaissait alors dans le bulletin mais le commentaire en expliquait la raison tout en précisant la note. Notre nouvelle proviseure ne tolère plus cette pratique et nous oblige à faire de cette unique note une moyenne.
Avez-vous déjà été confronté à cette situation et comment y répondez-vous ?

Merci d'avance.

Oui , cela m'est arrivé plusieurs fois. Je ne mets pas de note dans le bulletin et j'explique pourquoi."Une seule note ce trimestre (12/20) du fait de nombreuses absences justifiées. Elle n'est donc pas représentative. Par équité vis à vis des autres élèves de la classe elle n'est donc pas intégrée dans la moyenne et sera prise en compte au trimestre suivant"

Il n'y a jamais eu de soucis en procédant de la sorte (merci ma super collègue d'espagnol qui procédait ainsi coeurs ). Si par contre c'est au dernier trimestre, tant pis pour l'élève

Et pourquoi votre proviseure ne tolère pas cette pratique ?
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Cath
Enchanteur

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par Cath Dim 30 Mai 2021 - 11:20
Ta proviseur n'est pas en mesure de vous y obliger. Tu es responsable de tes évaluations.
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Dim 30 Mai 2021 - 11:21
Dans cette situation au collège j'ai mis Non noté et en remarque : Tartempion ayant été absent à toutes les évaluations sauf lors d'un petit travail formatif (X/20), je ne peux donc pas évaluer son niveau réel ce trimestre.

_________________
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Caspar
Caspar
Bon génie

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par Caspar Dim 30 Mai 2021 - 11:23
Le problème se pose maintenant pour le contrôle continu du bac. Le trimestre a été court et une élève n'est pas venue au dernier contrôle de l'année (à l'infirmerie, elle ne se sentait pas bien, vrai ou faux je ne sais pas). Impossible de lui faire rattraper car nous sommes toujours en demi-jauge, et elle se retrouve avec 17 de moyenne au troisième trimestre parce qu'elle n'a fait que les interros faciles de début de trimestre, c'est donc injuste pour ses camarades mais que faire ? C'est sûr que ça ne va pas changer la face du monde mais c'est en spé, donc avec une coeff assez fort.

Mes collègues ont eu des problèmes similaires, ça va être notre vie quotidienne désormais.
gluche
gluche
Niveau 9

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par gluche Dim 30 Mai 2021 - 11:32
@emmalice92 a écrit:Bonjour,
Soit tu fais comme "avant" et justifies ton choix au CC.
Si tu as le soutien de tes collègues, je dirais que c'est le mieux. Cela évite de créer un précédent fâcheux et tu auras très certainement en tout cas celui des délégués élèves et parents (sauf si le délégué est l'élève en question, et qu'un de ses parents est représentant).

Sinon, il vaut mieux éviter de se retrouver dans cette situation, mais cette année, ça a été plus compliqué.
uneodyssée
uneodyssée
Niveau 10

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par uneodyssée Dim 30 Mai 2021 - 11:34
Notre direction nous a clairement dit dans un cas pareil de ne faire figurer la note que dans l'appréciation, en y expliquant pourquoi l'élève n'avait pas pu être correctement évaluée.
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 10

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par Lagomorphe Dim 30 Mai 2021 - 11:37
@Jadek a écrit:Bonjour,
Une question : que faites-vous quand un élève n'a été présent (intentionnellement ou non) qu'à une seule évaluation sur le semestre, celle-ci se rapprochant davantage de l'exercice de mémorisation qu'un véritable contrôle des connaissances et des compétences. Une seule note ne constituant pas une moyenne, je trouve toujours cela injuste pour les autres élèves qui, eux, ont pris des risques, et qui se retrouvent alors avec une moyenne inférieure. Jusque-là, mon ancien chef d'établissement nous autorisait à "supprimer" la note : aucune moyenne n’apparaissait alors dans le bulletin mais le commentaire en expliquait la raison tout en précisant la note. Notre nouvelle proviseure ne tolère plus cette pratique et nous oblige à faire de cette unique note une moyenne.
Avez-vous déjà été confronté à cette situation et comment y répondez-vous ?
Merci d'avance.

Comme ce que les collègues décrivent: ne pas afficher comme moyenne significative ce qui n'en est pas une.

Quant à la nouvelle proviseure qui "oblige", elle dépasse clairement les limites de son autorité: les modalités d'évaluation des élèves, dès lors qu'elles sont conformes aux programmes, ne la regardent pas. Si elle a quelque chose à reprocher à un enseignant sur ce point, qu'elle s'adresse aux corps d'inspection.

Il suffit donc de supprimer purement et simplement la note non significative de Pronote ou autre, ce qui garantit que la cheffe autoritariste n'aura pas la possibilité de la réintégrer comme moyenne dans ton dos. Pas de note, donc...pas de note. Désolé Madame. L'explication de la case laissée blanche sur le bulletin se trouvera dans l'appréciation.

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Jadek
Niveau 2

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par Jadek Dim 30 Mai 2021 - 11:45
Merci à tous pour vos réponses rapides et précises. Vous confirmez ce que je pense mais également la pression supplémentaire que le nouveau bac fait peser sur nos épaules avec le contrôle continu. Dans tous les cas, nous sommes toujours fautifs au final car on nous ressortira le "vous auriez pu faire rattraper le devoir à l'élève". Ce que je fais dans la mesure du possible mais créer un nouveau sujet, trouver un créneau dans l'EDT, une salle de disponible avec un collègue bienveillant, multiplier par au moins 10 élèves et en configuration demi-jauge n'est pas toujours possible.
Lord Steven
Lord Steven
Neoprof expérimenté

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par Lord Steven Dim 30 Mai 2021 - 11:47
Envoyez bouler la CDE de votre établissement. Manifestement elle fait partie de ces personnes terrorisées à l'idée de rendre des comptes aux parents ou dieu sait qui, c'est amusant. Pour le reste je fais comme les collègues ci-dessus, je précise sur le bulletin que la note n'est pas représentative et qu'une évaluation sommative est impossible.
Ce qui accessoirement va donc effectivement poser de nouveaux problèmes avec le contrôle continu en lycée. J'ai donc pris la résolution de ne plus faire de contrôles simples afin d'éviter les moyennes indûment élevées, mais je fais partie de cette génération qui estime qu'une moyenne supérieure à 15 en lycée doit rester exceptionnelle.

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Bulletin avec une seule note comme moyenne. 929169480
Lagomorphe
Lagomorphe
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par Lagomorphe Dim 30 Mai 2021 - 11:51
@Jadek a écrit:Merci à tous pour vos réponses rapides et précises. Vous confirmez ce que je pense mais également la pression supplémentaire que le nouveau bac fait peser sur nos épaules avec le contrôle continu. Dans tous les cas, nous sommes toujours fautifs au final car on nous ressortira le "vous auriez pu faire rattraper le devoir à l'élève". Ce que je fais dans la mesure du possible mais créer un nouveau sujet, trouver un créneau dans l'EDT, une salle de disponible avec un collègue bienveillant, multiplier par au moins 10 élèves et en configuration demi-jauge n'est pas toujours possible.

Pu et pas dû.

Réponse: "Vous auriez me le proposer, avec paiement en HSE pour le travail supplémentaire que représente la conception d'un nouveau sujet, d'un nouveau barème, d'un nouveau corrigé, la recherche d'une salle et d'un créneau, la surveillance et la correction. Je regrette que vous n'ayez pas envisagé cette solution."
gluche
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par gluche Dim 30 Mai 2021 - 11:54
@Jadek a écrit:Merci à tous pour vos réponses rapides et précises. Vous confirmez ce que je pense mais également la pression supplémentaire que le nouveau bac fait peser sur nos épaules avec le contrôle continu. Dans tous les cas, nous sommes toujours fautifs au final car on nous ressortira le "vous auriez pu faire rattraper le devoir à l'élève". Ce que je fais dans la mesure du possible mais créer un nouveau sujet, trouver un créneau dans l'EDT, une salle de disponible avec un collègue bienveillant, multiplier par au moins 10 élèves et en configuration demi-jauge n'est pas toujours possible.
Je ne crée pas de nouveau sujet, je donne systématiquement le même (ou une variation faite dans une autre classe), ça ne pose aucun problème. Il ne faut pas sur-estimer la capacité des élèves à travailler pour réussir.

Par ailleurs, l'élève n'a que lui à penser, il aurait dû intervenir auprès de toi pour rattraper au moins un devoir.

J'aime beaucoup la réponse de Lagomorphe abi , mais je ne sais pas si j'oserais aller jusque là.
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Jadek
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par Jadek Dim 30 Mai 2021 - 11:54
Tout à fait d'accord avec les notes supérieures à 15 mais dans le climat actuel de "bienveillance" à tous crins accompagné de plaintes multipliées des élèves ainsi que d'une pression accrue des parents, cette limite est de plus difficile à tenir. Et après, les mêmes parents et élèves ne comprennent pas pourquoi leur "super" dossier n'est pas retenu par Parcoursup.
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Jadek
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par Jadek Dim 30 Mai 2021 - 11:59
Excellente réponse Lagomorphe. je la note au cas où.... Bulletin avec une seule note comme moyenne. 1482308650
zigmag17
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Sage

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par zigmag17 Dim 30 Mai 2021 - 12:01
Je la note aussi!! Bulletin avec une seule note comme moyenne. 3854100262
maldoror1
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Neoprof expérimenté

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par maldoror1 Dim 30 Mai 2021 - 12:53
Chez nous, la coutume est, s'il n'y a qu'une seule note, de ne pas en faire une moyenne mais de l'indiquer dans l'appréciation.

_________________
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TFS
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Habitué du forum

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par TFS Dim 30 Mai 2021 - 13:20
Pour les Terminales cette année, les consignes ont été claires en ce qui concerne le controle continu: une moyenne ne peut se faire qu'avec un nombre minimum de notes, 2 ou 3 selon les matières.

Si l'élève n'en a qu'une, il n'a pas de moyenne...

Notez que si c'est le cas sur chaque trimestre, cela lui fait 0 au contrôle continu...
skindiver
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Érudit

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par skindiver Dim 30 Mai 2021 - 16:30
Entre le confinement où nous n'avons pas eu la possibilité de mettre de notes, mes élèves en stage, et plein de convocations sur mes heures avec cette classe je vais avoir des difficultés d'avoir plus de 2 notes... (pour ceux qui en auront deux)..
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Anne en Bretagne
Niveau 2

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par Anne en Bretagne Dim 30 Mai 2021 - 20:43
@skindiver a écrit:Entre le confinement où nous n'avons pas eu la possibilité de mettre de notes, mes élèves en stage, et plein de convocations sur mes heures avec cette classe je vais avoir des difficultés d'avoir plus de 2 notes... (pour ceux qui en auront deux)..

Pareil... Il y a une classe que j'ai 1h30 par quinzaine ; leurs cours ont été mangés par tous les ponts de mai, j'étais un peu dépourvue (remplaçante débutante) pour les évaluer en distanciel... Autant pour les autres classes j'ai eu plusieurs notes (et j'ai mis "non représentatif" pour les élèves qui ont manqué un devoir), autant celle-là n'en a qu'une pour le trimestre. No
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 10

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par Lagomorphe Dim 30 Mai 2021 - 21:07
@TFS a écrit:Pour les Terminales cette année, les consignes ont été claires en ce qui concerne le controle continu: une moyenne ne peut se faire qu'avec un nombre minimum de notes, 2 ou 3 selon les matières.

Si l'élève n'en a qu'une, il n'a pas de moyenne...

Notez que si c'est le cas sur chaque trimestre, cela lui fait 0 au contrôle continu...

En toute rigueur, les consignes ne sont pas claires. Ou plus précisément, il n'est pas clair du tout que ce soient des consignes : la recommandation d'avoir au moins trois notes pour faire une moyenne figure dans un "guide de l'évaluation", mignon tout plein avec de jolies couleurs, publié sur "Eduscol", un site internet mignon tout plein avec de jolies couleurs aussi, mais qui juridiquement ne vaut pas un kopek: ce document signé par personne n'est pas un texte réglementaire et ne s'impose pas aux enseignants, qui conservent leur liberté pédagogique. Les auteurs du guide recommandent, nous décidons.

Ceci dit, ça n'empêche pas de s'en servir comme argument dans le cas où l'on ne souhaite pas attribuer une moyenne.
skindiver
skindiver
Érudit

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par skindiver Dim 30 Mai 2021 - 22:13
@Anne en Bretagne a écrit:
@skindiver a écrit:Entre le confinement où nous n'avons pas eu la possibilité de mettre de notes, mes élèves en stage, et plein de convocations sur mes heures avec cette classe je vais avoir des difficultés d'avoir plus de 2 notes... (pour ceux qui en auront deux)..

Pareil... Il y a une classe que j'ai 1h30 par quinzaine ; leurs cours ont été mangés par tous les ponts de mai, j'étais un peu dépourvue (remplaçante débutante) pour les évaluer en distanciel... Autant pour les autres classes j'ai eu plusieurs notes (et j'ai mis "non représentatif" pour les élèves qui ont manqué un devoir), autant celle-là n'en a qu'une pour le trimestre. No

Nous avons eu une interdiction formelle de noter les élèves durant le confinement...
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