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spicegirl85
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par spicegirl85 Ven 11 Juin 2021 - 15:10
Bonjour,

Cette année je suis enseignante contractuelle sur support PRAG (384h) dans une université en région parisienne. J’ai un doctorat mais je ne suis pas agrégée.
Comme je n’étais pas sûre que mon contrat soit reconduit et espérant toujours un poste MCF, j’avais candidaté courant mars à un poste MCF en province. Je ne souhaite pas déménager en province. Il s’avère qu’entre temps j’ai fait mes calculs (frais de train et d’hôtel) et je me suis rendue compte que ce ne serait pas rentable pour moi. Mais je n’ai pas supprimé ma candidature MCF, j’ai laissé le destin faire les choses.

Je souhaiterais savoir si le comité de sélection MCF a pu se renseigner auprès de la directrice du département de l’université où j’enseigne comme contractuelle. Est-ce une pratique courante? Comment cela se passe-t-il? Appel téléphonique? E-mails?

Car quelque chose de bizarre m’est arrivé. Vers fin avril la directrice du département de l’université où je travaille me propose de renouveler mon contrat de contractuelle. Quelques jours plus tard, j’apprends que je suis retenue pour audition pour le poste MCF en province où j’ai candidaté.
Puis la responsable du département où j’exerce comme contractuelle me fait la tête, m’ignore comme si elle était fâchée et me retire le poste sans raison! Et moi entre temps je ne me suis pas présentée à l’audition MCF en province car je ne voulais plus y aller.

Du coup je suis doublement perdante dans l’histoire et je n’ai plus de travail!

Est-ce possible que le comité de sélection MCF ait contacté la directrice du département? Pouvez-vous m’expliquer les rouages s’il vous plaît?

Je vous remercie beaucoup.

Bien à vous
Michel
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par Michel Ven 11 Juin 2021 - 17:15
Bonjour,
Il est possible que l'équipe de recherche ou l'UF de l'université se renseigne sur une personne qui candidate sur un poste et cherche à avoir des informations. Cela n'est pas interdit (par mail, téléphone, lors d'un colloque ou autre).
A mon avis, et si c'est le cas pour vous, cela ne vient pas du comité de sélection (ou alors un membre à titre individuel) mais plutôt de l'équipe qui recrute.
Le monde universitaire n'est pas très grand et généralement les gens se connaissent. Il est possible que certains connaissent votre directrice de département.
Etiez-vous retenue pour une audition ?
Sur l'enchainement des circonstances pour vous je ne me prononcerais pas, n'ayant pas assez d'informations.
Désolé pour vous. Mais vous pouvez toujours demander à votre directrice de département les raisons de votre non renouvellement.
Bien cordialement.


Dernière édition par Michel le Ven 11 Juin 2021 - 23:41, édité 1 fois
spicegirl85
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par spicegirl85 Ven 11 Juin 2021 - 18:10
Bonjour,

Je vous remercie beaucoup pour votre réponse.
Oui, justement j’ai été retenue pour une audition dans une faculté de médecine en province mais je ne m’y suis pas présentée et j’ai décliné ma venue.
Il faut savoir que tout ceci s’est enchaîné et déroulé dans la même période où juste après m’avoir proposé de renouveler mon contrat et présenté mon service, la directrice du département de la faculté de médecine où j’exerce en banlieue parisienne a subitement changé comme si elle m’en voulait de quelque chose et était en colère contre moi. Elle ne m’a plus parlé et s’est fermée complètement comme quelqu’un qui est fâché et j’ai reçu la lettre de fin de contrat en recommandé à mon domicile. Elle n’a jamais voulu me donner la raison. Je pense que c’est lié a l’audition MCF car ma directrice de département a toujours été satisfaite de mon travail, je me suis investie à fond et j’ai eu plein de compliments. De plus, je n’ai jamais eu de différends ou de désaccords avec elle.
Du coup, imaginez la situation, mon contrat de contractuelle 384h n’est pas reconduit et ce sans raison, je ne me suis pas présentée à l’audition MCF, je me retrouve avec un Doctorat et au chômage pour la rentrée universitaire 2021!
CarmenLR
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par CarmenLR Ven 11 Juin 2021 - 18:48
J'ai du mal à comprendre comment on peut renoncer à se présenter à une audition de mcf.
Il y a très peu de postes...et vous avez obtenu cette audition sans avoir de concours du second degré. Ce qui est rarissime.
Il y a peu de chances que l'occasion se présente à nouveau.

Difficile de savoir pourquoi votre contrat n'a pas été renouvelé. Mais on peut aussi penser à l'inverse... Elle a pus'alarmer du fait que vous ne vous présentiez pas à l'audition de mcf...
spicegirl85
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par spicegirl85 Ven 11 Juin 2021 - 20:40
En fait l’université où je suis contractuelle est une fac de médecine en banlieue. J’avais postulé pour un poste mcf dans une fac de médecine en province. Je pense qu’ils ont contacté la responsable du département où j’exerce car elle a l’air fâchée contre moi. Elle a d’abord renouvelé mon contrat et présenté le détail de mes cours pour l’an prochain, puis elle a fait marche arrière. Elle a mis fin à mon contrat via lettre recommandée, d’où ma question est-ce que le Comité de Sélection du poste MCF a pu la contacter pour se renseigner sur moi? Je suis doublement perdante, j’ai perdu mon emploi et je ne me suis même pas présentée à l’audition MCF car je n’ai pas les moyens pour mener une double vie entre Paris et la province, je ne m’en sortirai pas.
CarmenLR
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par CarmenLR Ven 11 Juin 2021 - 22:22
Oui. Bien sûr qu'elle a pu elle-même se renseigner et qu'elle a pu être contactée... Elle faisait peut-être même partie du comité de sélection.

J'ai bien compris votre problème, mais c'est un très mauvais calcul (2 AR semaine avec un emploi du temps sur 2 jours, c'était ingérable ?)
La difficulté, c'est que vous vous êtes tiré une balle dans le pied pour longtemps pour les futurs postes de mcf.

Pour le reste, tout est possible et vous n'aurez,de toute façon,pas la réponse. Il suffit d'avoir quelqu'un à recaser pour avoir une raison de se débarrasser de qqn.
spicegirl85
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par spicegirl85 Sam 12 Juin 2021 - 10:19
Bonjour,

Merci pour votre réponse. Pour répondre à vos questions, la directrice du département de la fac de médecine où j’enseigne n’est ni docteure, ni MCF, elle est PRAG, mais elle a commencé son doctorat cette année. Par conséquent elle ne faisait pas partie du comité de sélection. Mais il est possible que le comité de sélection de la fac de médecine de province l’ait contactée, et ça je ne le saurai jamais, mais vous me dites que c’est une pratique courante.
Je ne me suis pas présentée à l’audition MCF car financièrement entre l’hôtel et les billets de train je n’ai pas les moyens d’avoir un poste MCF en province et de continuer à payer mon loyer sur Paris.
Oui, je suis d’accord avec vous et j’ai pu le constater en discutant avec des collègues qui ont vécu des mésaventures et désillusions similaires: bien souvent pour caser quelqu’un, les directeurs de département n’ont aucun scrupule à virer quelqu’un qui est déjà en poste.
valle
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par valle Sam 12 Juin 2021 - 10:36
En tout cas, en général (tu auras peut-être des témoignages dans l'autre sens ici) tout le monde comprend très bien que les gens cherchent des postes stables quand ils sont dans une situation précaire. Chaque milieu professionnel est différent, mais je ne sais pas si partir de l'idée qu'il faut "cacher" que tu ne veux pas rester contractuelle toute ta vie et que tu cherches un poste de MCF est la meilleure solution sur le long terme.
bobdom
bobdom
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par bobdom Sam 12 Juin 2021 - 11:15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse. Pour répondre à vos questions, la directrice du département de la fac de médecine où j’enseigne n’est ni docteure, ni MCF, elle est PRAG, mais elle a commencé son doctorat cette année. Par conséquent elle ne faisait pas partie du comité de sélection. Mais il est possible que le comité de sélection de la fac de médecine de province l’ait contactée, et ça je ne le saurai jamais, mais vous me dites que c’est une pratique courante.
Je ne me suis pas présentée à l’audition MCF car financièrement entre l’hôtel et les billets de train je n’ai pas les moyens d’avoir un poste MCF en province et de continuer à payer mon loyer sur Paris.
Oui, je suis d’accord avec vous et j’ai pu le constater en discutant avec des collègues qui ont vécu des mésaventures et désillusions similaires: bien souvent pour caser quelqu’un, les directeurs de département n’ont aucun scrupule à virer quelqu’un qui est déjà en poste.

Bonjour,

Courage à toi pour cette pénible situation. Le milieu universitaire n'est pas simple : beaucoup de règles, dictées par l'actuelle tension sur les postes, y sont tacites. Les postes d'enseignant contractuel ont été créés par la loi LRU et posent en effet problème : stricto sensu, tu n'as pas été virée mais non renouvelée, car il s'agit d'un poste précaire à la discrétion de l'université. Bien sûr, dans les faits, cela revient au même et je comprends ton désarroi.

Mais le non renouvellement d'un poste de contractuel n'est pas en soi rare. Il est même plutôt la règle dans certaines disciplines ou l'idée est de donner sa "chance" à chacun, si bien qu'on peut rarement rester ATER (ou équivalent) plusieurs années de suite. Ce qui me frappe et me choque, en revanche, c'est le volume horaire très important pour un poste de contractuel... Ça devait être très lourd à gérer, et cela explique les maladresses que tu as pu commettre car tu manquais de temps pour évaluer la situation.

Bref. Sache qu'il est généralement mal vu de refuser une audition ou un poste (sauf si on a été nommé MCF ailleurs entre-temps). Autant te dire que c'est un petit milieu, et qu'un candidat qui se désiste a bien moins de chance d'être auditionné par la suite : les comités de sélection souhaitant éviter de se retrouver de nouveau face à un désistement, ce qui est compréhensible. Il est plutôt d'usage de se renseigner en amont sur la question du transport, du logement, et de ne déposer de candidature que pour les postes que l'on est, effectivement, prêt(e) à accepter. Si tu n'envisages pas de déménager, il est possible de regrouper les cours sur peu de jours, ce qui rend la chose plus ou moins gérable, en louant un mini pied à terre sur place ou une chambre chez l'habitant (parfois possible à très peu de frais). C'est la raison pour laquelle beaucoup de MCF jouent aux profs TGV/TER. Mais tout dépend bien sûr des contraintes internes à l'établissement et au poste.

À toi de voir s’il reste des postes contractuels en recrutement de dernière minute. Ou bien tu peux partir sur des charges de cours en tant que vacataire mais c’est pénible et on est payé très tard. Une autre option pour toi serait de préparer les concours du secondaire (agreg + CAPES) si tu peux te le permettre financièrement (et s'il n'est pas trop tard pour s'inscrire en prépa concours). Si tu souhaites rester en région parisienne, c'est l'option à privilégier peut-être. L'agrégation te permettrait d'étoffer ton CV pour le supérieur, et de viser un poste de PRAG ou MCF plus pérenne. Mais bien sûr, c'est aussi potentiellement un piège puisque tu rejoins la grande maison à la dérive de l'éduc' nat', avec tout ce qui s'ensuit. Autre option (à court terme ou pour plus longtemps) : chercher un poste d'enseignant d'anglais dans une structure privée. J'imagine qu'en anglais, en région parisienne, cela doit exister.

J'espère que ces éléments pourront t'éclairer. Bonne réflexion.
Geo84
Geo84
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par Geo84 Sam 12 Juin 2021 - 22:23
Bonsoir,

Je me sens touchée par votre histoire! Je trouve que certaines réponses qui vous sont faites sont assez rudes.

Ma petite expérience:

Je n'ai pas été renouvelée en tant qu'ATER sans aucune autre raison que de devoir caser quelqu'un, qui n'avait pas réussi à boucler sa thèse pendant son contrat doctoral... Vivre à distance n'est pas franchement viable, même en tant que MCF, un loyer, même pour un studio, reste cher. En tant qu'ATER de surcroît je n'avais pas de remboursement TGV. Si j'ai gagné 1000 euros par mois c'était déjà le Pérou cette année-là. Mais tous ceux qui sont engagés dans la course à l'échalote te diront qu'il n'y a pas de quoi se plaindre.

Pour une audition MCF (qui m'a coûté un bras au passage entre le TGV, l'hébergement et une belle robe...), un membre du jury m'avait carrément googlisé et m'a posé des questions en conséquence. J'ai fait une audition "parfaite", je l'ai su ensuite par un membre du jury, et j'ai fini deuxième. La chance, m'a t-on dit, c'est formidable d'être classée 2ème!!!! Bravo!!!! (heu ouais mais il est où le poste?!)

Je connais un MCF qui, après le parcours du combattant que c'est pour trouver un poste (4 cette année dans ma spécialité), démissionne carrément.

Tout cela pour dire que je compatis et que j'espère que vous trouverez un poste pérenne.

Ici je passe le capes et l'agrégation dans un autre domaine que le mien et quand je lis que l'EN est une maison à la dérive, j'avoue que j'ai un peu peur  abi  Je n'ai pas franchement de longue vue à ce sujet.
ChatNoir
ChatNoir
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par ChatNoir Dim 13 Juin 2021 - 21:14
Bonjour,

J'ai été ATER, postdoc, vacataire (en France et à l'étranger) pendant plusieurs années et les superviseurs, directeurs de département, etc, trouvaient tout à fait normal que des personnes en contrat précaire postulent sur des postes fixes. Cela m'étonnerait que votre directrice ait refusé de renouveler votre contrat parce que vous avez postulé sur un poste de MCF et, si elle l'a fait, c'est elle qui s'est conduite de manière inadaptée, pas vous. Il ne faut quand même pas exagérer!
Par contre, ne pas se présenter à une audition de MCF, c'est un peu maladroit (enfin, à la limite il faut prévenir avant avec force justifications, mais vous l'avez peut-être fait), mais je ne pense pas que cela vous voue aux gémonies non plus.
Bref, si j'étais vous, je ne ruminerais pas trop sur l'affaire et j'en tirerais une leçon que j'ai moi aussi apprise à la dure: une promesse de renouvellement de CDD n'engage que celui qui la fait... (et le non-renouvellement n'a souvent rien à voir avec vous, et tout avec les restrictions budgétaires et la politique universitaire).
Pour répondre au dernier message, j'ai fait la transition université-EN (pas parce que je n'ai pas eu de poste, mais parce que je voulais changer de discipline) et je m'y plais bien, même si tout n'est pas parfait. J'apprécie notamment la solidarité et la communication entre collègues, alors que le monde universitaire est très individualiste et a des codes peu lisibles, comme le prouve d'ailleurs cette discussion.

Bon courage en tous cas!
Geo84
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Niveau 2

Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

par Geo84 Mar 15 Juin 2021 - 14:17
Merci, cela me rassure quant au plaisir qu'on peut éprouver à être prof, notamment le fait d'avoir des collègues sympa Very Happy
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Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats? Empty Re: Les comités de sélection MCF se renseignent-ils sur les candidats?

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