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mamieprof
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Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par mamieprof Mar 15 Juin 2021 - 9:11
Nous envisageons de changer le règlement intérieur pour cesser toutes les contestations et demandes farfelues de la part des élèves et des parents.

Ainsi de nombreux collègues ont été harcelés pour enlever un zéro pour non rendu ou pour non présentation au DST de remplacement (qui nécessite souvent la création d un second sujet de notre part) et les familles se sont montrées très insistantes pour obtenir de simples petits DM pour compenser les ratés aux bacs blancs et DST.
Des parents ont accusé certains profs de nuire à l avenir de leurs enfants (bac et Parcoursup) et ne comprennent pas que leurs gamins font tout pour transformer quelques toutes petites bonnes notes en Note globale du trimestre/semestre

Si c'est dans le R.I. on fixe un cadre et chacun ne sera plus obligé de se justifier de son coté même si beaucoup ont "annoncé" la couleur' lors des réunions de rentrée ou par mails aux parents en septembre.

Quelles sont vos pratiques à ce sujet ?
Prezbo
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Expert

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Prezbo Mar 15 Juin 2021 - 9:21
Je n'ai pas de réponse pour l'instant[1], mais je vais suivre ce fil attentivement, car visiblement le problème est en train d'exploser dans tous les lycées.

[1] A part le QCM trimestriel commun à toutes les classes.
trompettemarine
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Vénérable

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par trompettemarine Mar 15 Juin 2021 - 9:23
Nous avons reçu un mail de notre cde qui nous demandait de mettre un abs valant zéro ou un non rendu valant zéro pour l'élève qui ne se présente pas au ds de rattrapage. La demande venait essentiellement des élèves sérieux qui se jugeaient à juste titre lésés. Si les parents demandent, ça marche. Bon, la parole des professeurs c'est autre chose.
Ce mail nous a soulagés.
Lisak40
Lisak40
Habitué du forum

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Lisak40 Mar 15 Juin 2021 - 9:53
Perso je fais un peu à ma sauce : je pars du principe que si Pronote a les fonctions Z et W (absent / non rendu = 0, ou le contraire), c'est bien pour qu'on les utilise, sinon Pronote peut être calibré (probablement) pour enlever ces options. Après, cette année, entre les demi-jauges et mon système de 1/2 - 1/3 de groupes j'ai très peu vu certains élèves (je suis de toutes les façons une matière à petit horaire), donc les rattrapages n'étaient pas toujours possibles. Dans ces cas-là, je fais au jugé : je change les coeffs / j'autorise une absence non-justifiée par période à un devoir... C'est pas parfait, mais je n'ai pas vraiment de solution. Cela m'agace surtout que les parents participent et favorisent l'absence de leurs rejetons en leur faisant croire que c'est normal et sans conséquence de ne pas aller au lycée / collège et donc que toute excuse pour le faire est valable et doit être considérée comme normale. Quand on sait que la plupart des parents de mes élèves ont des métiers où si tu ne vas pas travailler tu n'es pas payé (parce que tu ne peux pas forcément récupérer tes heures à un autre moment, alors qu'en théorie, c'est par ex. possible pour nous ou pour les emplois de cadre), je me demande ce qu'ils ont dans la tête à encourager ainsi l'absentéisme de leurs enfants...


Dernière édition par Lisak40 le Mar 15 Juin 2021 - 9:57, édité 1 fois
Watts
Watts
Niveau 2

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Watts Mar 15 Juin 2021 - 9:55
Chez nous, enfin dans notre équipe d'éco/gestion, c'est abs* soit zéro systématiquement en cas d'absence à un devoir. Après certains collègues sont plus souples sur les regles pour le supprimer. Pour ma part:
-avoir un justificatif de l'absence visé par la VS (je ne contrôle pas le motif, c'est le boulot de la VS)
-ET avoir fait un devoir de rattrapage sinon c'est trop facile !!!

Nous avons effectivement des élèves avec un excellent contrôle en début de trimestre (on pense parfois à de la fraude !!!) puis sont systématiquement absent aux évaluations tout le reste du trimestre...
Sans cette méthode les moyennes étaient... stratosphériques ! professeur
Vatrouchka
Vatrouchka
Niveau 8

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Vatrouchka Mar 15 Juin 2021 - 10:10
@trompettemarine a écrit:Nous avons reçu un mail de notre cde qui nous demandait de mettre un abs valant zéro ou un non rendu valant zéro pour l'élève qui ne se présente pas au ds de rattrapage. La demande venait essentiellement des élèves sérieux qui se jugeaient à juste titre lésés. Si les parents demandent, ça marche. Bon, la parole des professeurs c'est autre chose.
Ce mail nous a soulagés.

Même chose ici (en dehors des absences longues et légitimes, comme des hospitalisations, des maladies longues...). Il n'est pas normal que des élèves qui prennent le risque de se planter à un devoir aient une bonne moyenne que ceux qui deviennent des fantômes au moment des DS. C'est inscrit dans notre RI depuis au moins 2017.
Prezbo
Prezbo
Expert

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Prezbo Mar 15 Juin 2021 - 10:16
@Watts a écrit:Chez nous, enfin dans notre équipe d'éco/gestion, c'est abs* soit zéro systématiquement en cas d'absence à un devoir. Après certains collègues sont plus souples sur les regles pour le supprimer. Pour ma part:
-avoir un justificatif de l'absence visé par la VS (je ne contrôle pas le motif, c'est le boulot de la VS)
-ET avoir fait un devoir de rattrapage sinon c'est trop facile !!!

Nous avons effectivement des élèves avec un excellent contrôle en début de trimestre (on pense parfois à de la fraude !!!) puis sont systématiquement absent aux évaluations tout le reste du trimestre...
Sans cette méthode les moyennes étaient... stratosphériques ! professeur

Un vrai problème est de définir ce qu'est une absence "justifiée". Si l'élève revient avec un mot signé des parents avec pour motif "malade" ou "raisons familiales", je ne pense pas que la vie scolaire puisse vérifier grand chose.

Par ailleurs, pour les DS de rattrapage, aucune option n'est parfaitement satisfaisante : soit on prévoit un sujet différent, mais c'est un travail supplémentaire et ça pose un problème d'équité, soit on garde l'énoncé du sujet (en maths je le fais souvent, en demandant aux élèves de remplir un petit graphique ou un truc de ce genre sur le sujet pour être sûr qu'ils rendent la feuille d'énoncé), mais j'ai eu des spécialistes pour se le faire transmettre quand même (un résumé par un copain suffisamment doué pour s'en souvenir, une photo prise en douce...).
Lisak40
Lisak40
Habitué du forum

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Lisak40 Mar 15 Juin 2021 - 10:27
Pour les absences "justifiées" auprès de la VS mais "douteuses", notre PA sait très bien le faire remarquer en conseil : "C'est quand même "intéressant" ces 15 demies journées d'absence pour maladie tous les lundis matins" ou bien "Ah c'est bizarre quand même tous les mardis, François a systématiquement des problèmes graves de transports en commun pour arriver à 8h au lycée ! Pourtant vous Mme XYZ qui prenez exactement le même train que les élèves vous me confirmez qu'il n'y a pas plus de problème grave sur ce train le mardi que le lundi/mercredi/jeudi et vendredi, non ? Ah oui c'est vrai que le mardi c'est cours de français, ah et il y a aussi les mêmes problèmes pour aller en français le jeudi après-midi, c'est bizarre quand même ! Bon et donc mise en garde "assiduité ?"
Mais dans les faits les mises en garde ne servent pas à grand chose, et en cours on ne peut pas faire plus (faire rattraper les évaluations ce n'est pas toujours possible). Si les parents confortent leur rejeton dans ce système irresponsable, tant pis pour eux : ils seront bien contents j'espère quand fiston ne trouvera pas de travail et restera chez eux jusqu'à pas d'âge...


Dernière édition par Lisak40 le Mar 15 Juin 2021 - 10:45, édité 1 fois
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Rosanette
Expert spécialisé

Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

par Rosanette Mar 15 Juin 2021 - 10:43
Il y a chez nous des discussions pour raccourcir les délais de justification d'une absence.
Quant à la communication des justifications, même si tout le monde ne sera pas d'accord et que le boulot revient in fine à la vie scolaire, j'estime quand même que les élèves pourraient écrire au prof concerné quand ils se pensent dans l'incapacité de se présenter à une évaluation (certains le font du reste). Surtout quand les mêmes élèves sont les premiers à écrire des mails peu sympathiques quand ils cherchent à contester une moyenne/note.
C'est un avis perso, mais je trouve que cette année la communication ENT élèves/profs s'est rarement faite pour des motifs de courtoisie, et c'est bien dommage.
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Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement Empty Re: Contrôle continu : changer le R.I. pour éviter les stratégies d'évitement

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