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Sisyphe
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1re : Gargantua, parcours rire et savoir - Page 3 Empty Re: 1re : Gargantua, parcours rire et savoir

par Sisyphe Jeu 22 Juil 2021 - 20:28
Je préfère me suicider aux oursons à la guimauve ; j'en ai vu une boîte énorme sur un marché ce matin.
Illiane
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1re : Gargantua, parcours rire et savoir - Page 3 Empty Re: 1re : Gargantua, parcours rire et savoir

par Illiane Ven 23 Juil 2021 - 12:14
@Sisyphe a écrit:Mais moi non plus ! Pas en lecture cursive. Je pense utiliser un extrait en texte complémentaire.

Disons que comme tu répondais à ma question sur les LC, cela pouvait prêter à confusion Very Happy !
Illiane
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par Illiane Ven 23 Juil 2021 - 12:17
@saramea a écrit:Pour le parcours, j'envisage la fable de La Fontaine "le Gland et la Citrouille" ainsi qu'un extrait de Micromégas de Voltaire.
En ce qui concerne la lecture cursive, j'ai pensé à Pourquoi j'ai mangé mon père, de Roy Lewis.
Au fait, savez-vous si nous restons, l'année prochaine, sur le nombre de 20, concernant les explications linéaire à l'oral? Revenons-nous à 24 textes, comme au tout début? Si c'est 24, je me suicide au lait périmé et je reviens...

Ne te suicide pas (du moins pas tout de suite, on ne sait pas ce qu'ils vont nous pondre pour la rentrée Razz), nous sommes bien passés à 20 textes (nous ne sommes toutefois pas à l'abri d'un énième revirement de plus ou moins dernière minute).
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Rell
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par Rell Dim 25 Juil 2021 - 11:09
Pour ceux qui sont à la recherche de lectures cursives, l'un de mes spécimens (Hatier) propose Le Vaillant Petit Tailleur d'Eric Chevillard, qui est présenté comme "une relecture ironique au style très rabelaisien" du conte des frères Grimm. Je l'ai commandé, on verra ce que ça donne.
Pour ma part, c'est un essai que j'aimerais bien faire lire ... Je leur en propose toujours trois et, dans ma besace, j'ai déjà l'éventuel Chevillard, ainsi que L'Ingénu, donc ce serait pertinent d'y ajouter de l'argumentation directe.

_________________
Classes 2020-2021 : deux classes de 1ère générale + HLP 1ère

"Le temps était encore ténébreux et sentant l'infélicité et calamité des Goths, qui avaient mis à destruction toute bonne littérature ; mais, par la bonté divine, la lumière et dignité a esté de mon âge rendue ès lettres [...] Maintenant toutes disciplines sont restituées, les langues instaurées, grecque, sans laquelle c'est honte que une personne se die savant, Hébraïque, Chaldaïque, Latine "[...]

François Rabelais, Les Horribles et Épouvantables Faits et Prouesses du très renommé Pantagruel, chap. 8, 1532.
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Sisyphe
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par Sisyphe Dim 25 Juil 2021 - 13:18
J'ai trouvé ma lecture cursive. Je vais faire lire Eloge de la transmission de George Steiner et Cécile Ladjali. C'est un entretien, ce qui facilite la lecture. Je vais commencer l'année par Gargantua et le parcours "la bonne éducation" puisque je suis une progression chronologique et je me dis que ce texte pourra peut-être m'aider à faire comprendre aux élèves le sens de ce que j'aimerais transmettre.
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Sisyphe
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par Sisyphe Sam 28 Aoû 2021 - 13:12
Je remonte ce sujet parce que je ne suis plus sûre de moi. L'essai dont je parlais m'avait laissé un très bon souvenir mais je l'ai relu et il est assez difficile parce que le propos n'est pas très structuré. Il y a de nombreux implicites qui risquent d'échapper à mes élèves si je leur demande de le lire en cursive. Je viens de relire le premier des Cinq mémoires sur l'instruction publique de Condorcet. Il compte 45 pages et est très organisé. Je me demande si je peux le proposer en lecture cursive. Il me paraît très riche pour travailler l'argumentation. Qu'en pensez-vous ?
macriche
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par macriche Lun 30 Aoû 2021 - 15:59
Le texte étant un peu difficile mais pas très long, pourquoi ne pas le lire en classe, tout en dénouant au fil de la lecture les problèmes posés ?
La place réservée à lecture à voix haute est bien trop petite à l'ecole, comme le regrette Pennac. C'est en m'inspirant des conseils de cet auteur que depuis quelques années, je lis quelquefois de courts textes en classes : succès (presque toujours) garanti auprès des élèves !
Illiane
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par Illiane Mer 1 Sep 2021 - 19:41
Toujours dans ma recherche de la LC pour le parcours "la bonne éducation", j'ai l'impression que rien ne va... Je viens par exemple de relire Balzac et la Petite Tailleuse chinoise, et si certains aspects me semblent intéressants pour le thème (la "rééducation" chinoise, l'éducation - notamment sentimentale - à travers la littérature...), j'ai peur que ce ne soit pas assez riche. Du coup, j'aimerais bien avoir l'avis de celles et ceux qui ont lu le roman (je suis peut-être trop perfectionniste, comme toujours ^^) : pertinent ou pas ? Sinon, tu me fais un peu peur, @Sisyphe, Eloge de la transmission, que je vais commencer à lire, était mon dernier recours Razz !
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Sisyphe
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par Sisyphe Mer 1 Sep 2021 - 19:49
Je me suis décidée pour Condorcet. Je vais aussi en travailler des extraits en résumé.
Illiane
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par Illiane Mer 1 Sep 2021 - 19:56
@Sisyphe a écrit:Je me suis décidée pour Condorcet. Je vais aussi en travailler des extraits en résumé.

J'ai jeté un coup d'oeil et apparemment il n'existe qu'une édition GF à plus de 10 euros, cela ne risque pas de refroidir les familles ?
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Sisyphe
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par Sisyphe Mer 1 Sep 2021 - 20:04
A 10,50 euros effectivement. Mais je n'ai pas d'autre idée.
Bartlebooth
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par Bartlebooth Jeu 2 Sep 2021 - 19:36
Iliane, j’ai fait lire Balzac et la petite tailleuse chinoise l’an passé en terminale HLP, pour le thème ”éducation, transmission et émancipation" et le roman a bien plu aux élèves, même aux petits lecteurs. C’est facile à lire, mais il y a de nombreuses scènes qui ont interpellé les élèves, suscité des interprétations variées, et finalement je trouve que c’est l’essentiel en première : un élève qui choisirait cette œuvre pour l’oral aurait des tas de choses à dire et à développer.
De mon côté, j’hésite toujours sur la lecture cursive pour "rire et savoir", parce que je cherche quelque chose du vingtième siècle (voire de notre siècle, soyons fous!) J’ai pensé à Calvino, Le baron perché, mais je ne suis pas convaincue...
Illiane
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par Illiane Ven 3 Sep 2021 - 9:33
Merci beaucoup pour ton retour, @Bartlebooth, je pense du coup que je vais partir là-dessus : certes, cela n'appartient pas à la littérature d'idées à proprement parler mais cela leur donnera des exemples et des idées pour l'essai, et c'est l'essentiel.
Je comprends également tes hésitations : j'avais lu Le Baron perché l'année dernière, mais je n'avais pas été très convaincue par l'oeuvre (je la trouve un peu longue et ennuyeuse par moments). Dommage, Bouvard et Pécuchet c'est trop long - et on rit surtout à leurs dépens !
gregforever
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Expert

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par gregforever Ven 3 Sep 2021 - 9:42
Est-ce que la ferme des animaux ne ferait pas l'affaire? (même si souvent ils l'ont déjà lu).
Bartlebooth
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Niveau 4

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par Bartlebooth Ven 3 Sep 2021 - 11:16
C’était ma lecture cursive pour La Fontaine, j’ai envie de changer un peu...
NLM76
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Doyen

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par NLM76 Sam 11 Sep 2021 - 7:48
Bon ; je me suis décidé pour Gargantua en série générale.
Mais de fait, la plupart seront parfaitement incapables de lire le bouquin en entier, quelle qu'en soit la traduction proposée... J'avais pensé proposer pour ceux qui l'eussent souhaité, les morceaux choisis dans l'ancienne collection Étonnants Classiques pour le collège. Mais celle-ci a disparu, remplacée par une édition pour lycéens... de très très haut niveau.
Heureusement, il y a @doctor who ! Dans son site génial de morceaux choisis, il y a Rabelais :

  • http://lectureschoisies.eklablog.com/xvieme-siecle-c18041628

 Je vais pouvoir leur proposer ces lectures en introduction. Doctor who, si tu passes dans le coin, tu peux me dire dans quelle mesure tes textes et tes images sont libres de droits ? Je crains fort que ces dernières ne le soient pas... Mais si par bonheur elles l'étaient, je pourrais en faire une petite jolie pas chère édition par KDP. Sinon, ce sera très bien avec les photocopieuses du lycée.
Pour "Rire et savoir", je laisse plus ou moins tomber l'optique philosophique, en tournant l'affaire plutôt vers "rire et sagesse, pensée, intelligence". Je fais "Ces vieux singes de cour" de Du Bellay et "Ce que l'on conçoit bien..." de Boileau — essentiellement parce que ce sont des textes majeurs et géniaux... et parce que j'ai déjà bossé dessus : il faut absolument gagner du temps.
Tout le monde s'en fiche:
Pour la cursive, mon choix ne vous intéressera guère : je suis à peu près le seul professeur en France à ne pas chercher à faire rentrer la cursive dans le "parcours"... très conformément aux programmes officiels. Et je pense que c'est très bien que cette cursive n'ait rien à voir avec l'œuvre "intégrale" ni avec le "parcours". Et en plus, je pense que faire coller la cursive au parcours ne sert en aucune façon à mieux préparer la dissertation ; au contraire, cela encourage les élèves à se distraire (au sens propre) de l'œuvre.

_________________
Sites du grip :

  • http://instruire.fr
  • https://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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