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Manu7
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par Manu7 Dim 20 Juin 2021 - 11:33
Certains ont-ils déjà surveillé le DNB cette année ? J'aimerai bien qu'on m'explique les consignes aux surveillants sur le mode exam, sur le sujet Amérique du nord, il est précisé que les calculatrices autorisées sont celles avec le mode exam et les calculatrices type collège.

Et ensuite ? Chez nous les surveillants n'ont jamais entendu parler du mode examen. Et en moyenne, je vois bien 2 élèves par classe avec une calculatrice lycée.

Si un élève a une calculatrice avec mode exam, logiquement on ne peut pas lui retirer, mais personne ne sait comment ça marche... Et je me demande vraiment si on aura des consignes pour vérifier que le mode exam est activé ??? A mon avis si on veut faire les choses correctement alors il y aura un problème de timming car rien n'est prévu.
Pico
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par Pico Dim 20 Juin 2021 - 12:16
C'est au chef de centre de gérer le problème et de voir auprès du service des examen si le problème n'a pas été anticipé, non ?
Ca me parait tout à fait normal qu'en l'absence de consignes claires et détaillées, les surveillants des épreuves n'y connaissent rien au mode examen.

J'ai eu le même problème en BTS cette année, j'avais lu les textes et il me semble qu'il est censé y avoir une information auprès des chefs de centre et des surveillants.

Ministère a écrit:Les recteurs d'académie et les vice-recteurs veilleront à ce que tous les personnels appelés à participer aux tâches de surveillance des épreuves soient informés de ces dispositions.

Si rien n'a été fait en amont, comme annoncé, ce n'est pas aux surveillants de prendre des initiatives, ils peuvent demander des précisions au chef de centre, qui devrait logiquement répondre qu'il n'y connait rien lui aussi.

Chez nous, j'avais interrogé mon proviseur adjoint (chef de centre) deux semaines avant les épreuves, il m'a dit qu'il n'avait aucune information (sa réaction, hésitante, me laisse à penser qu'il souhaitait glisser le problème sous le tapis).
Le jour de l'épreuve, je trainais dans les couloirs, la question a été posée par les surveillants, j'ai estimé que ce n'était pas mon problème, et les élèves n'ont pas activé le mode examen.

Est-ce que certains avaient leurs cours sur la calculatrice ? Pour certaines matières, oui.
Proton
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par Proton Dim 20 Juin 2021 - 12:52
C'est quand même aux professeurs de maths de 3e de les préparer à cela. Complètement inutile d'acheter une calculatrice lycée en 3e.
Dans mon lycée en seconde, on fait des commandes groupées de numworks. Donc acheter qq chose sans savoir ce qui sera utile dans leur lycée me semble vraiment saugrenu.

Sinon, ce n'est pas très compliqué à comprendre : on arrive avec la calculatrice sans mode examen et on l'active devant le surveillant.

Si on a déjà activé le mode examen, il faut juste le réactiver par dessus.

Normalement la proportion de 3e avec une telle calculatrice sera très faible, cela pourra se gérer à la marge. Si un élève vient avec une calculatrice qui ne dispose pas de mode examen alors il ne doit pas l'utiliser pendant l'épreuve.
Manu7
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par Manu7 Dim 20 Juin 2021 - 17:24
Proton, tu ne sembles pas bien comprendre ma question. Tu crois vraiment que des élèves de 3ème ont acheté une calculatrice lycée ? Non, c'est tout simplement celle d'un frère, d'une soeur et même celle de la maman dans une de mes classes (en 5ème).

Sinon, ce n'est pas très compliqué à comprendre : on arrive avec la calculatrice sans mode examen et on l'active devant le surveillant.

Oui, ce n'est pas compliqué... Sauf que les surveillants ne savent même pas que le mode examen existe et le chef de centre non plus, et qu'ils sont incapables de faire la différence entre une calculatrice avec ou sans mode examen. Et ils savent encore moins comment on active le mode examen, et dans mon collège (centre d'examen) à 7 jours des épreuves le CDE n'a reçu aucune consigne à ce sujet. Donc il est bien décidé à de rien faire de sa propre initiative.

Le plus comique dans cette histoire, c'est qu'on risque bien d'autoriser uniquement les calculatrices avec mode examen mais qu'on ne demandera même pas l'activation du mode !!!

Quand Pico nous informe qu'aux épreuves de BTS, le mode examen n'a pas été activé je ne suis pas surpris, j'avais eu des échos indirects qui me laissaient penser que c'est du grand n'importe quoi !!! C'est comme la touche RESET à une autre époque.

Et le pire dans cette histoire c'est que j'ai conseillé à mes élèves de 3ème d'avoir une calculatrice collège pour l'épreuve et certains vont sans doute en acheter une, donc je participe malgré moi à cette mascarade...

A ma connaissance je pense qu'il n'y a toujours pas eu d'épreuves nationales avec des consignes appliquées dans tous les centres d'examen au sujet de ce mode examen. Seuls une parties des profs de maths appliquent leurs prorpes protocoles pour les bac blancs, et encore dans certains lycées cela a fait débat quand certains profs de maths l'imposent à chaque DS et d'autres pas du tout, même chose pour les Bac blancs qui sont devenus presque des vrais bacs avec le contrôle continu et les gros coefficients.

En tout cas, pour les brevet blanc, je ne connais aucun collège où on a interdit les calculatrices lycée.

Je signale au passage qu'une grosse partie des profs de maths du collège ne savent pas que le mode examen existe et ceux qui ont déjà activé un mode examen sur une calculatrice sont vraiment très rares, pour ma part je l'ai fait une seule fois sur un seul modèle, il y a plusieurs années et je suis incapable de le refaire sans notice. Je me souviens aussi que c'est très compliqué pour sortir du mode examen sans ordinateur ou sans modèle identique, ce qui est le cas au collège. En général, les modèles lycées sont rares donc il est encore plus rare que deux élèves aient le même modèle.



tAoK
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par tAoK Dim 20 Juin 2021 - 20:37
@Proton a écrit: Si un élève vient avec une calculatrice qui ne dispose pas de mode examen alors il ne doit pas l'utiliser pendant l'épreuve.

Donc si un élève se pointe à l'épreuve de maths avec uniquement cette calculatrice, il n'en aura pas durant l'épreuve, alors qu'il n'aura reçu aucune consigne lui interdisant en amont ?
Il faut s'attendre à un violent retour de bâton des parents par la suite ...
Mathsenstock
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par Mathsenstock Dim 20 Juin 2021 - 20:52
Je confirme : les collégiens récupèrent souvent les calculatrices de la fratrie, des cousins, et même des parents... Ces modèles sont loin d'avoir tous le mode examen. Si des surveillants dans un collège interdisent ces calculatrices "anciennes" et que dans d'autres collèges, ça passe (par exemple en enlevant et en remettant toutes les piles), ça va être le bazar. Idem avec le mode examen que peu de monde sait mettre...

Et pourquoi pas un sujet sans calculatrice? Ca serait quand même moins le bazar, et au moins ça serait utile pour le lycée...
Djedje_Bzh
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par Djedje_Bzh Lun 21 Juin 2021 - 6:53
Je suis tellement contre la calculatrice…que je prône son interdiction pure et simple…au pire, on pourrait donner les tables de multiplication…

Quand on voit les calculs effectués à l’aide des « machines », c’est vraiment de l’argent balancé par les fenêtres….

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Abusus non tollit usum
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par ycombe Lun 21 Juin 2021 - 15:02
@tAoK a écrit:
@Proton a écrit: Si un élève vient avec une calculatrice qui ne dispose pas de mode examen alors il ne doit pas l'utiliser pendant l'épreuve.

Donc si un élève se pointe à l'épreuve de maths avec uniquement cette calculatrice, il n'en aura pas durant l'épreuve, alors qu'il n'aura reçu aucune consigne lui interdisant en amont ?
Il faut s'attendre à un violent retour de bâton des parents par la suite ...

Je ne sais pas ce que font les collègues, mais j'en ai parlé à mes troisièmes: pas de calculatrice de type lycée au DNB: il faut le mode examen et on ne vous apprendra pas à le mettre en place ni à l'enlever.

C'est marqué sur les sujets, c'est en voyant la mention sur le sujet Amérique du Nord que j'ai pensé à les prévenir.

Sinon, ça devrait être marqué sur les convocations. Quelqu'un a pensé à vérifier?


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TFS
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par TFS Lun 21 Juin 2021 - 18:43
@ycombe a écrit:
@tAoK a écrit:
@Proton a écrit: Si un élève vient avec une calculatrice qui ne dispose pas de mode examen alors il ne doit pas l'utiliser pendant l'épreuve.

Donc si un élève se pointe à l'épreuve de maths avec uniquement cette calculatrice, il n'en aura pas durant l'épreuve, alors qu'il n'aura reçu aucune consigne lui interdisant en amont ?
Il faut s'attendre à un violent retour de bâton des parents par la suite ...

Je ne sais pas ce que font les collègues, mais j'en ai parlé à mes troisièmes: pas de calculatrice de type lycée au DNB: il faut le mode examen et on ne vous apprendra pas à le mettre en place ni à l'enlever.

C'est marqué sur les sujets, c'est en voyant la mention sur le sujet Amérique du Nord que j'ai pensé à les prévenir.

Sinon, ça devrait être marqué sur les convocations. Quelqu'un a pensé à vérifier?


Cela n'était même pas marqué sur la convocation de la condidate libre que j'ai surveillé il y a peu sur une épreuve de spécialité maths de Terminale.
C'est moi qui ai mis la calculatrice en mode examen ..
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Randoschtroumf
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par Randoschtroumf Lun 21 Juin 2021 - 20:12
Si c'est aussi bien marqué que l'écriture en noir (alors que beaucoup d'élèves écrivent en bleu effaçable) et pas au stylo plume sur les convocations du bac, je crains le pire...
Manu7
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Neoprof expérimenté

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par Manu7 Lun 28 Juin 2021 - 18:43
Aucune consigne au sujet des calculatrices mode examen : il est simplement noté dans les consignes que ces modèles sont autorisés et on ne demande même pas aux surveillants de vérifier que le mode est activé.

De toute manière, les surveillants n'ont aucune information sur l'existence de ce mode et comment on fait la différence entre une calculatrice avec mode ou sans mode...

Donc faute d'information claire et précise et bien nous avons appliqué les consignes telles qu'elles étaient écrites.

Sachant qu'il existe des modèles avec mode examen alors que ce n'est pas marqué dessus, alors je ne vois pas comment un surveillant pourrait interdire un modèle.

Et si jamais un surveillant exige la mise en mode examen et qu'ensuite les piles sont à plat c'est encore une source de problème...

En dehors des profs de maths qui s'y connaissent et font un excès de zèle, je ne vois pas comment on pourrait interdire les calculatrices lycées sans mode examen. Au passage la définiton des modèles "collège" comme non programmable c'est faux car les nouvelles sont justement programmables...
TFS
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par TFS Lun 28 Juin 2021 - 22:01
@Manu7 a écrit:Aucune consigne au sujet des calculatrices mode examen : il est simplement noté dans les consignes que ces modèles sont autorisés et on ne demande même pas aux surveillants de vérifier que le mode est activé.

De toute manière, les surveillants n'ont aucune information sur l'existence de ce mode et comment on fait la différence entre une calculatrice avec mode ou sans mode...

Donc faute d'information claire et précise et bien nous avons appliqué les consignes telles qu'elles étaient écrites.

Sachant qu'il existe des modèles avec mode examen alors que ce n'est pas marqué dessus, alors je ne vois pas comment un surveillant pourrait interdire un modèle.

Et si jamais un surveillant exige la mise en mode examen et qu'ensuite les piles sont à plat c'est encore une source de problème...

En dehors des profs de maths qui s'y connaissent et font un excès de zèle, je ne vois pas comment on pourrait interdire les calculatrices lycées sans mode examen. Au passage la définiton des modèles "collège" comme non programmable c'est faux car les nouvelles sont justement programmables...

La consigne était pourtant bien donnée sur la 1ère page du sujet ! J'ai du expliqué à un élève comment se mettre en mide examen... et remplacer une vieille TI83 par ma calculatrice collège... 2 "cas" sur une salle de 47 candidats...

Bref, pour l'an prochain, il faudra se caler sur cette norme...
Manu7
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Neoprof expérimenté

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par Manu7 Mar 29 Juin 2021 - 18:01
@TFS a écrit:
@Manu7 a écrit:Aucune consigne au sujet des calculatrices mode examen : il est simplement noté dans les consignes que ces modèles sont autorisés et on ne demande même pas aux surveillants de vérifier que le mode est activé.

De toute manière, les surveillants n'ont aucune information sur l'existence de ce mode et comment on fait la différence entre une calculatrice avec mode ou sans mode...

Donc faute d'information claire et précise et bien nous avons appliqué les consignes telles qu'elles étaient écrites.

Sachant qu'il existe des modèles avec mode examen alors que ce n'est pas marqué dessus, alors je ne vois pas comment un surveillant pourrait interdire un modèle.

Et si jamais un surveillant exige la mise en mode examen et qu'ensuite les piles sont à plat c'est encore une source de problème...

En dehors des profs de maths qui s'y connaissent et font un excès de zèle, je ne vois pas comment on pourrait interdire les calculatrices lycées sans mode examen. Au passage la définiton des modèles "collège" comme non programmable c'est faux car les nouvelles sont justement programmables...

La consigne était pourtant bien donnée sur la 1ère page du sujet ! J'ai du expliqué à un élève comment se mettre en mide examen... et remplacer une vieille TI83 par ma calculatrice collège... 2 "cas" sur une salle de 47 candidats...

Bref, pour l'an prochain, il faudra se caler sur cette norme...

Je ne suis pas d'accord avec toi, j'avais posé la question à mon chef de centre, comme il n'avait aucune consigne avant l'ouverture des sujets alors on ne devait rien faire.

Dans les consignes données aux surveillants, il n'est écrit nulle part que le mode examen doit être actif. Et encore moins quelle est la procédure pour le mettre en place.

Donc de quel droit intervenir sur la calculatrice d'un élève pendant son temps de travail ? Normalement, on doit activé le mode examen avant l'ouverture des sujets.

Et sans liste, ou sans experts comment savoir si c'est un modèle examen ou pas ?

Si cette règle est applicable uniquement dans les salles surveillées par un prof de math informé alors cette règle n'est pas valable au niveau national.

Mais sur la fond de la règle tu as raison.

Par contre, il est aussi écrit "calculatrice sans mémoire "type collège" autorisée" hors les nouvelles fx92+ sont programmables, on pouvait même rentrer le programme scratch.

Donc devait-on appliquer cette règle à la lettre et interdire toutes les calculatrices avec mémoire c'est à dire 80% des modèles utilisés ???
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