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chmarmottine
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 12:39
trompettemarine a écrit:
Enaeco a écrit:
trompettemarine a écrit:C'est le seul ministre qui ne s'est pas exprimé depuis l'allocution présidentielle qui parlait bien d'actions à la rentrée.

Pour dire quoi ?

Vous êtes capables de vous projeter à Septembre ? Vous avez une idée du niveau de l'épidémie dans 1 mois et demi ?

Si vous savez déjà que les seuils seront largement dépassés, vous voulez qu'il dise "quoi que vous fassiez pendant les vacances, ça va être la folie en septembre, on aura les masques pour sur et on fixera des jauges" ?

Vous voulez qu'il vous dise quoi sur le pass sanitaire ? Le cadre légal n'est pas fixé.
Et ça n'est pas plus clair hors-EN.

Concrètement, ça va être les mêmes protocoles (avec leurs différents niveaux) qu'avant.

Par exemple, demander aux parents dès que possible quels élèves ont été vaccinés.
Reporter le début effectif des cours pour utiliser la première semaine à recevoir les parents avec une infirmière ou un médecin pour savoir s'ils sont d'accord pour vacciner leur enfant s'il y a des proches vulnérables dans leur famille et les aider à prendre rendez-vous, voire installer un mini centre de vaccination devant l'établissement (Il faut donc que Véran et Blanquer se soient mis d'accord avant car il faut des soignants.)
-mettre des détecteurs de température devant chaque tourniquet.
-Décider tout de suite des seuils pour la mise en place automatique des demi-groupes.
-Décider dès maintenant et pas lorsqu'il sera trop tard de la vaccination obligatoire des enseignants.

Cela fait deux ans qu'on vit avec ce virus, alors si, on peut anticiper un minimum.
-Obliger systématiquement à faire un test pcr aux élèves qui ont des symptômes.
-Embaucher des infirmières.
-Décider dès maintenant et définitivement si on ferme une classe à un cas ou trois, sans changer d'avis tous les trois jours.
Bref, être le plus prêt possible pour limiter l'instabilité.

Prévoir des classes peu chargées (bon, là, je rêve).

Pas la peine d'être aussi véhément.


Nous avons assez souffert des décisions à la dernière minute et des propos contradictoires entre le président et le ministre de L'EN.

Il serait bon d'anticiper.
D'autant plus qu'il y aura nécessairement encore plus de différences de protocole entre le 1er et le 2d degré vu que la vaccination n'est pas possible pour les élèves du primaire.

Par exemple, avec le niveau de contagiosité du variant delta et des enfants de maternelle sans masque, on peut imaginer un protocole bien plus strict en terme de fermeture de classe.

Deux ans plus tard, on ne voit en particulier toujours rien venir sur les cantines ...
Manu7
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Manu7 Mar 20 Juil 2021, 12:39
chmarmottine a écrit:Il me semble quand même qu'il aurait fallu inciter plus fortement lycéens et étudiants à se faire vacciner.

Oui, mais n'oublions pas non plus qu'il faut les doses, alors que certains centres commençaient à se demander s'ils ne devaient pas revoir à la baisse leur organisation et bien depuis l'annonce de Macron qui est une véritable incitation les demandes ont explosées. Ce qui rend finalement très compliqué la vaccination des plus jeunes, mais il ne faut pas oublier que la priorité était la vaccination des plus tranches d'âges les plus agées. Donc il faut poursuivre en gardant cette priorité à l'esprit. Au final, l'important c'est que le maximum de personnes soient vaccinées et actuellement les demandes battent des records et on va même retomber dans la polémique sur le manque de doses alors qu'on commençait à craindre des pertes énormes...

Bref, le gouvernement doit trouver le juste équilibre et c'est vraiment un sacré défi. Quand j'ai entendu E. Macron, je l'ai trouvé très moyen dans son incitation et quand on voit le résultat, je me dis que s'il avait été plus performant dans son incitation alors on aurait eu des émeutes ??? D'ailleurs les réactions avec les manif antipass et les actions contre les centres de vaccination sont déjà très inquiétantes.

charmottine, je suis d'accord avec toi, ce serait idéal de reprendre la scolarité (+ 12 ans) dans de bonnes conditions avec le pass sanitaire obligatoire mais on voit bien que même parmi nous, des profs sont contre le pass pour les adultes alors pour les ados c'est une autre histoire...



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par Invité Mar 20 Juil 2021, 12:42
trompettemarine a écrit:
Enaeco a écrit:
trompettemarine a écrit:C'est le seul ministre qui ne s'est pas exprimé depuis l'allocution présidentielle qui parlait bien d'actions à la rentrée.

Pour dire quoi ?

Vous êtes capables de vous projeter à Septembre ? Vous avez une idée du niveau de l'épidémie dans 1 mois et demi ?

Si vous savez déjà que les seuils seront largement dépassés, vous voulez qu'il dise "quoi que vous fassiez pendant les vacances, ça va être la folie en septembre, on aura les masques pour sur et on fixera des jauges" ?

Vous voulez qu'il vous dise quoi sur le pass sanitaire ? Le cadre légal n'est pas fixé.
Et ça n'est pas plus clair hors-EN.

Concrètement, ça va être les mêmes protocoles (avec leurs différents niveaux) qu'avant.

Par exemple, demander aux parents dès que possible quels élèves ont été vaccinés.
Reporter le début effectif des cours pour utiliser la première semaine à recevoir les parents avec une infirmière ou un médecin pour savoir s'ils sont d'accord pour vacciner leur enfant s'il y a des proches vulnérables dans leur famille et les aider à prendre rendez-vous, voire installer un mini centre de vaccination devant l'établissement (Il faut donc que Véran et Blanquer se soient mis d'accord avant car il faut des soignants.)
-mettre des détecteurs de température devant chaque tourniquet.
-Décider tout de suite des seuils pour la mise en place automatique des demi-groupes.
-Décider dès maintenant et pas lorsqu'il sera trop tard de la vaccination obligatoire des enseignants.

Cela fait deux ans qu'on vit avec ce virus, alors si, on peut anticiper un minimum.
-Obliger systématiquement à faire un test pcr aux élèves qui ont des symptômes.
-Embaucher des infirmières.
-Décider dès maintenant et définitivement si on ferme une classe à un cas ou trois, sans changer d'avis tous les trois jours.
Bref, être le plus prêt possible pour limiter l'instabilité.

Prévoir des classes peu chargées (bon, là, je rêve).

Pas la peine d'être aussi véhément.


Nous avons assez souffert des décisions à la dernière minute et des propos contradictoires entre le président et le ministre de L'EN.
+1 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 1482308650
Effectivement il est trop tôt pour savoir comment sera l'épidémie en septembre et bon nombre d'élèves sera finalement vacciné à cause du pass sanitaire obligatoire pour les loisirs mais ça ne veut pas dire qu'on ne doit pas réfléchir dès maintenant à tout ce qui touche aux écoles. Pour une fois ce serait bien qu'on anticipe..
Cleroli
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par Cleroli Mar 20 Juil 2021, 12:43
Mais notre ministre réfléchit à tout ça entre deux dossiers urgents !

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Manu7
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par Manu7 Mar 20 Juil 2021, 12:50
Je me demande bien qui est le plus ridicule, notre ministre qui aime ce genre de reportage ou bien ceux qui dénoncent son attitude en disant qu'il ne travaille pas... Pour moi c'est aussi ridicule que les personnes qui se moquent des profs qui sont toujours en vacances !!!
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par Cleroli Mar 20 Juil 2021, 12:53
Manu7 a écrit:Je me demande bien qui est le plus ridicule, notre ministre qui aime ce genre de reportage ou bien ceux qui dénoncent son attitude en disant qu'il ne travaille pas... Pour moi c'est aussi ridicule que les personnes qui se moquent des profs qui sont toujours en vacances !!!
Embarquer avec soi des photographes et se laisser photographier en action répond à ta question. Nous sommes abreuvés jusqu'à plus soif de publireportages commandés par notre ministre.
Manu7
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par Manu7 Mar 20 Juil 2021, 13:06
Vous voulez de l'anticipation, mais comment anticiper l'évolution de cette nouvelle vague, cela n'a pas de sens, si on avait encore plus anticipé alors on aurait même des protocoles établis avant l'apparition de cette nouvelle vague. Donc on n'a pas le choix, il faudra s'adapter.

Pour la fermeture des classes, les choses étaient très clairs à la reprise de mai et juin, au premier cas on fermait, cela n'a jamais changé pendant cette période. Et c'était très bien.

Comment demander aux familles si leur enfant est vacciné ? Actuellement c'est impossible puisque ce n'est pas obligatoire et tant qu'il n'y aura pas assez de doses pour toute la population alors cette obligation n'a pas de sens. Et un pass sanitaire n'est pas la preuve d'une vaccination, cela peut simplement être un test négatif récent. Donc cela n'a pas sens de recenser les pass sanitaires dans un établissement scolaire, ce n'est pas une salle de spectacle.

Ne pas faire cours et recevoir les parents pour évoquer la vaccination, cela ne concerne pas les profs donc pourquoi reporter les cours pendant ce temps ??? Et pour recevoir tous les parents en une semaine, il faudrait combien d'infirmières ou de médecins ??? Il faudrait multiplier les effectifs par 10 et encore... Dans mon collège nous n'avons aucun personnel de santé et quand on demande un RDV urgent souvent la fin de l'année est plus rapide que le médecin scolaire, sa dernière venue remonte à plusieurs années, alors qu'il y a 10 ans, il venait voire une dizaine d'élèves par an !!!

Par contre, je suis d'accord pour la vaccination obligatoire des enseignants, mais à mon avis cela ne sera possible que dans le cadre d'une vaccination obligatoire générale (par exemple toutes les professions en contact avec un public nombreux), car pour le moment les enfants et les jeunes ne sont pas une catégorie à risque.
henriette
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par henriette Mar 20 Juil 2021, 13:18
Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.

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par Cleroli Mar 20 Juil 2021, 13:18
Sans reprendre toutes les propositions de trompettemarine, la rentrée se prépare et des concertations doivent avoir lieu. Mon adjoint a démissionné car ces 2 dernières années ont eu raison de lui et dans son discours de départ il a clairement pointé la succession de décisions comme le principal facteur de sa décision. On fait quoi alors ? on attend tranquillement septembre ? Attal prend moins de précautions de son côté lorqu'il évoque ce qui nous attend :
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De même, une réelle réflexion sur le bac et les programmes n'est pas superflue (on devait avoir un allégement des programmes en Terminale et à moins d'être passée à côté de l'info, j'attends toujours qu'on m'informe de ce qui change et tant qu'à faire avant le 15 septembre). Bref, comme dirait l'une de mes gamines il y a du taf mais là, pas besoin de photographes ni de char à voile furieux
Ergo
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par Ergo Mar 20 Juil 2021, 13:21
henriette a écrit:Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.
Ce serait pas mal, en effet... vu que les mêmes nous disent que la vaccination n'est qu'une partie de l'arsenal de la lutte contre l'épidémie. Ce serait donc peut-être pas totalement idiot qu'ils commencent à déployer le reste des bonnes idées.

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Enaeco
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par Enaeco Mar 20 Juil 2021, 13:22
chmarmottine a écrit:

Par exemple, avec le niveau de contagiosité du variant delta et des enfants de maternelle sans masque, on peut imaginer un protocole bien plus strict en terme de fermeture de classe.

Deux ans plus tard, on ne voit en particulier toujours rien venir sur les cantines ...

Pour le protocole "bien plus strict", encore faudra-t-il tester les enfants, majoritairement asymptomatiques et avec des parents qui seront moins testés qu'avant (avec la vaccination, je pense que les gens seront encore plus réfractaires aux tests).
Il est possible qu'on assume de laisser circuler l'épidémie si le niveau de vaccination est satisfaisant.
Et ça, ça pourrait dépendre de ce qui va se passer en Grande-Bretagne.


Pour les cantines, les solutions ne peuvent être que locales.
On ne peut pas fixer un cadre général qui ait une utilité sans risquer des fermetures de cantine en masse tant les situations sont différentes.
Et fermer les cantines amènent d'autres problématiques.
C'est un "trou dans la raquette" assumé.
VinZT
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par VinZT Mar 20 Juil 2021, 13:32
henriette a écrit:Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.

Exactement, mais le pilote de char à voile aura beau jeu de renvoyer ces basses considérations matérielles aux collectivités responsables des locaux.

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Flo44
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par Flo44 Mar 20 Juil 2021, 13:42
Cleroli a écrit:Non, ce n'était pas tous les ans (regardez vos carnets de santé si vous les avez encore). Je suis de la même génération que toi, Henriette, et je n'ai jamais vendu de timbres contre les tuberculeux (par contre j'avais droit à ma brique de lait distribuée par l'école pour éponger les surplus de la CEE  :lol: ).

ProvençalLeGaulois a écrit:
chmarmottine a écrit:Il me semble quand même qu'il aurait fallu inciter plus fortement lycéens et étudiants à se faire vacciner.
A part l'obligation vaccinale, je ne vois pas ce qui pourrait être fait pour les y inciter plus.
Le pass sanitaire va en contraindre plus d'un à enfin se vacciner pour avoir accès à leurs activités de loisir.
+1

Non seulement, mais si la cuti était négative, on vous (re)faisait le BCG sans l'accord des parents. Ce qui m'est arrivé, j'ai eu une réaction énorme, et mon père (médecin), furieux, avait écrit une lettre pas très aimable au médecin scolaire. À la maison, il n'avait pas mâché ses mots. Ce que j'ai compris, c'est que la méthode de test (un timbre sur le bras?) était une méthode dépassée et peu fiable... les années suivantes, et aussi pour ma soeur il a anticipé : il nous a fait faire le test (le plus moderne) et a écrit les résultats dans le carnet, assorti d'un mot pour le médecin.

henriette a écrit:Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.

100% d'accord. Les capteurs + ouvrir les fenêtres c'est même pas cher!


Dernière édition par Flo44 le Mar 20 Juil 2021, 13:45, édité 1 fois
ysabel
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par ysabel Mar 20 Juil 2021, 13:42
trompettemarine a écrit:
Enaeco a écrit:
trompettemarine a écrit:C'est le seul ministre qui ne s'est pas exprimé depuis l'allocution présidentielle qui parlait bien d'actions à la rentrée.

Pour dire quoi ?

Vous êtes capables de vous projeter à Septembre ? Vous avez une idée du niveau de l'épidémie dans 1 mois et demi ?

Si vous savez déjà que les seuils seront largement dépassés, vous voulez qu'il dise "quoi que vous fassiez pendant les vacances, ça va être la folie en septembre, on aura les masques pour sur et on fixera des jauges" ?

Vous voulez qu'il vous dise quoi sur le pass sanitaire ? Le cadre légal n'est pas fixé.
Et ça n'est pas plus clair hors-EN.

Concrètement, ça va être les mêmes protocoles (avec leurs différents niveaux) qu'avant.

Par exemple, demander aux parents dès que possible quels élèves ont été vaccinés.
Reporter le début effectif des cours pour utiliser la première semaine à recevoir les parents avec une infirmière ou un médecin pour savoir s'ils sont d'accord pour vacciner leur enfant s'il y a des proches vulnérables dans leur famille et les aider à prendre rendez-vous, voire installer un mini centre de vaccination devant l'établissement (Il faut donc que Véran et Blanquer se soient mis d'accord avant car il faut des soignants.)
-mettre des détecteurs de température devant chaque tourniquet.
-Décider tout de suite des seuils pour la mise en place automatique des demi-groupes.
-Décider dès maintenant et pas lorsqu'il sera trop tard de la vaccination obligatoire des enseignants.

Cela fait deux ans qu'on vit avec ce virus, alors si, on peut anticiper un minimum.
-Obliger systématiquement à faire un test pcr aux élèves qui ont des symptômes.
-Embaucher des infirmières.
-Décider dès maintenant et définitivement si on ferme une classe à un cas ou trois, sans changer d'avis tous les trois jours.
Bref, être le plus prêt possible pour limiter l'instabilité.

Prévoir des classes peu chargées (bon, là, je rêve).

Pas la peine d'être aussi véhément.


Nous avons assez souffert des décisions à la dernière minute et des propos contradictoires entre le président et le ministre de L'EN pour demander à ce dernier d'arrêter ses stages de véliplanchiste.

Tu rigoles ! Blanquer a des trucs plus importants à faire en ce moment que préparer la rentrée !

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par henriette Mar 20 Juil 2021, 13:45
VinZT a écrit:
henriette a écrit:Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.

Exactement, mais le pilote de char à voile aura beau jeu de renvoyer ces basses considérations matérielles aux collectivités responsables des locaux.
En effet, c'est du ressort des mairies, CD et CG, pas du MEN. Je ne sais pas ce que le MEN a le pouvoir d'imposer en termes de nouvelle réglementation pour les locaux scolaires.

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Flo44
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par Flo44 Mar 20 Juil 2021, 13:47
Il n'y a même pas besoin de nouvelle règlementation. Le contrôle de la qualité de l'air est obligatoire chaque année. Par contre, connaissez-vous un établissement ou cela a été fait? Pas mon collège, ni en 2020, ni en 2021, ni en 2019...


Et que font les syndicats ? J'ai l'impression qu'ils sont en vacances aussi. Après, ils sont comme nous, fatigués...
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 13:58
Manu7 a écrit:
chmarmottine a écrit:Il me semble quand même qu'il aurait fallu inciter plus fortement lycéens et étudiants à se faire vacciner.

Oui, mais n'oublions pas non plus qu'il faut les doses, alors que certains centres commençaient à se demander s'ils ne devaient pas revoir à la baisse leur organisation et bien depuis l'annonce de Macron qui est une véritable incitation les demandes ont explosées. Ce qui rend finalement très compliqué la vaccination des plus jeunes, mais il ne faut pas oublier que la priorité était la vaccination des plus tranches d'âges les plus agées. Donc il faut poursuivre en gardant cette priorité à l'esprit. Au final, l'important c'est que le maximum de personnes soient vaccinées et actuellement les demandes battent des records et on va même retomber dans la polémique sur le manque de doses alors qu'on commençait à craindre des pertes énormes...

Bref, le gouvernement doit trouver le juste équilibre et c'est vraiment un sacré défi. Quand j'ai entendu E. Macron, je l'ai trouvé très moyen dans son incitation et quand on voit le résultat, je me dis que s'il avait été plus performant dans son incitation alors on aurait eu des émeutes ??? D'ailleurs les réactions avec les manif antipass et les actions contre les centres de vaccination sont déjà très inquiétantes.

charmottine, je suis d'accord avec toi, ce serait idéal de reprendre la scolarité (+ 12 ans) dans de bonnes conditions avec le pass sanitaire obligatoire mais on voit bien que même parmi nous, des profs sont contre le pass pour les adultes alors pour les ados c'est une autre histoire...





J'ai cru comprendre qu'en août, vont être livrées 4 millions de doses par semaine (à vérifier, je ne sais plus où j'ai entendu ça). Je ne pense donc pas qu'il s'agisse d'un problème de manque de doses.
Mais oui, je comprends qu'il est délicat imposer le pass sanitaire pour les mineurs et qui plus est au sein d'une population dont on a dit et redit qu'elle ne contribuait pas à la circulation du virus et qu'elle ne risquait rien. Par contre, pour les étudiants, c'est plus discutable mais j'avais perdu de vue l'idée de l'obligation du pass pour les loisirs qui devrait pousser les étudiants à se vacciner (comme l'a dit @ProvençalLeGaulois)
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 15 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 13:59
posté dans le mauvais fil


Dernière édition par chmarmottine le Mar 20 Juil 2021, 14:12, édité 1 fois
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par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 14:01
Flo44 a écrit:
Cleroli a écrit:Non, ce n'était pas tous les ans (regardez vos carnets de santé si vous les avez encore). Je suis de la même génération que toi, Henriette, et je n'ai jamais vendu de timbres contre les tuberculeux (par contre j'avais droit à ma brique de lait distribuée par l'école pour éponger les surplus de la CEE  :lol: ).

ProvençalLeGaulois a écrit:
chmarmottine a écrit:Il me semble quand même qu'il aurait fallu inciter plus fortement lycéens et étudiants à se faire vacciner.
A part l'obligation vaccinale, je ne vois pas ce qui pourrait être fait pour les y inciter plus.
Le pass sanitaire va en contraindre plus d'un à enfin se vacciner pour avoir accès à leurs activités de loisir.
+1

Non seulement, mais si la cuti était négative, on vous (re)faisait le BCG sans l'accord des parents. Ce qui m'est arrivé, j'ai eu une réaction énorme, et mon père (médecin), furieux, avait écrit une lettre pas très aimable au médecin scolaire. À la maison, il n'avait pas mâché ses mots. Ce que j'ai compris, c'est que la méthode de test (un timbre sur le bras?) était une méthode dépassée et peu fiable... les années suivantes, et aussi pour ma soeur il a anticipé : il nous a fait faire le test (le plus moderne) et a écrit les résultats dans le carnet, assorti d'un mot pour le médecin.

henriette a écrit:Il me semble qu'à défaut de pouvoir anticiper un pass sanitaire, une vaccination ou un protocole précis, on pourrait au moins équiper correctement les locaux : des capteurs de CO2, des travaux pour faire en sorte d'avoir de vraies fenêtres qui s'ouvrent, des commandes de mobiliers type tables individuelles plus pratiques pour espacer les élèves, des lavabos supplémentaires : bref tout ce qui a manqué cette année.

100% d'accord. Les capteurs + ouvrir les fenêtres c'est même pas cher!

Oui, je me souviens de ces tests peu fiables pour les bcg ... ce qui m'a valu de me refaire vacciner à chaque fois ... jusqu'au jour où j'en ai eu marre !
trompettemarine
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par trompettemarine Mar 20 Juil 2021, 14:26
Manu7 a écrit:Vous voulez de l'anticipation, mais comment anticiper l'évolution de cette nouvelle vague, cela n'a pas de sens, si on avait encore plus anticipé alors on aurait même des protocoles établis avant l'apparition de cette nouvelle vague. Donc on n'a pas le choix, il faudra s'adapter.

Pour la fermeture des classes, les choses étaient très clairs à la reprise de mai et juin, au premier cas on fermait, cela n'a jamais changé pendant cette période. Et c'était très bien.

Comment demander aux familles si leur enfant est vacciné ? Actuellement c'est impossible puisque ce n'est pas obligatoire et tant qu'il n'y aura pas assez de doses pour toute la population alors cette obligation n'a pas de sens. Et un pass sanitaire n'est pas la preuve d'une vaccination, cela peut simplement être un test négatif récent. Donc cela n'a pas sens de recenser les pass sanitaires dans un établissement scolaire, ce n'est pas une salle de spectacle.

Ne pas faire cours et recevoir les parents pour évoquer la vaccination, cela ne concerne pas les profs donc pourquoi reporter les cours pendant ce temps ??? Et pour recevoir tous les parents en une semaine, il faudrait combien d'infirmières ou de médecins ??? Il faudrait multiplier les effectifs par 10 et encore... Dans mon collège nous n'avons aucun personnel de santé et quand on demande un RDV urgent souvent la fin de l'année est plus rapide que le médecin scolaire, sa dernière venue remonte à plusieurs années, alors qu'il y a 10 ans, il venait voire une dizaine d'élèves par an !!!

Par contre, je suis d'accord pour la vaccination obligatoire des enseignants, mais à mon avis cela ne sera possible que dans le cadre d'une vaccination obligatoire générale (par exemple toutes les professions en contact avec un public nombreux), car pour le moment les enfants et les jeunes ne sont pas une catégorie à risque.

Je ne pense pas à un pass sanitaire dans les écoles. L'école (l'instruction) est obligatoire.

Mais à situation exceptionnelle, il faut une décision exceptionnelle.
1) savoir qui est vacciné. (clairement ce seront les élèves dont les parents ont les moyens de se payer des vacances).
2)On pourrait par exemple imaginer dans la ville de 10000 habitants où j'habite de réquisitionner deux jours le centre de vaccination de la ville pour recevoir les familles des enfants non vaccinés. On pourrait ainsi faire d'une pierre deux coups et inciter et aider ceux qui ne le sont pas (enfants de plus de 12 ans et familles qui n'ont pas pu sauter le pas.)
Cela s'anticipe entre les différents ministères et les communes, départements et régions. Mais Blanquer et Véran se parlent-ils ?
Et non, ce n'est pas le moment pour le ministre de faire de la planche à voile. Quand on sera à la rentrée et que ces photos ressortiront... Il devrait plutôt préparer son argumentaire dès aujourd'hui pour inciter à la vaccination des élèves défavorisés, qui décrochent, etc. Mais non, l'intendance suivra, pense-t-il ?

Chaque école, chaque collège, chaque lycée a ses spécificités.

Deux mois sur 18 avec des instructions claires, c'est peu. Et elles venaient de Macron.

Je vais finir par penser que Blanquer est contre la vaccination.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 14:28
trompettemarine a écrit:
Manu7 a écrit:Vous voulez de l'anticipation, mais comment anticiper l'évolution de cette nouvelle vague, cela n'a pas de sens, si on avait encore plus anticipé alors on aurait même des protocoles établis avant l'apparition de cette nouvelle vague. Donc on n'a pas le choix, il faudra s'adapter.

Pour la fermeture des classes, les choses étaient très clairs à la reprise de mai et juin, au premier cas on fermait, cela n'a jamais changé pendant cette période. Et c'était très bien.

Comment demander aux familles si leur enfant est vacciné ? Actuellement c'est impossible puisque ce n'est pas obligatoire et tant qu'il n'y aura pas assez de doses pour toute la population alors cette obligation n'a pas de sens. Et un pass sanitaire n'est pas la preuve d'une vaccination, cela peut simplement être un test négatif récent. Donc cela n'a pas sens de recenser les pass sanitaires dans un établissement scolaire, ce n'est pas une salle de spectacle.

Ne pas faire cours et recevoir les parents pour évoquer la vaccination, cela ne concerne pas les profs donc pourquoi reporter les cours pendant ce temps ??? Et pour recevoir tous les parents en une semaine, il faudrait combien d'infirmières ou de médecins ??? Il faudrait multiplier les effectifs par 10 et encore... Dans mon collège nous n'avons aucun personnel de santé et quand on demande un RDV urgent souvent la fin de l'année est plus rapide que le médecin scolaire, sa dernière venue remonte à plusieurs années, alors qu'il y a 10 ans, il venait voire une dizaine d'élèves par an !!!

Par contre, je suis d'accord pour la vaccination obligatoire des enseignants, mais à mon avis cela ne sera possible que dans le cadre d'une vaccination obligatoire générale (par exemple toutes les professions en contact avec un public nombreux), car pour le moment les enfants et les jeunes ne sont pas une catégorie à risque.

Je ne pense pas à un pass sanitaire dans les écoles. L'école (l'instruction) est obligatoire.

Mais à situation exceptionnelle, il faut une décision exceptionnelle.
1) savoir qui est vacciné. (clairement ce seront les élèves dont les parents ont les moyens de se payet dds vacanves).
2)On pourrait par exemlle imaginer dans la ville de 10000 habitants où j'habite de réquisitionneer deux jours le centre de vaccination de la ville poir recevoir les familles des enfants non vaccinés. On pourrait ainsi faire d'une pierre deux coups et inciter et aider ceux qui ne le sont pas (enfants de plus de 12 ans et familles qui n'ont pas pu sauter le pas.)
Cela s'anticipe entre les différents ministères et les communes, départements et régions. Mais Blanquer et Véran se parlent-ils ?
Et non, ce n'est pas le moment pour le ministre de faire de la planche à voile. Quand on sera à la rentrée et que ces photos ressortiront... Il devrait plutôt préparer son argumentaire dès aujourd'hui pour inciter à la vaccination des élèves défavorisés, qui décrochent, etc. Mais non, l'intendance suivra, pense-t-il ?

Chaque école, chaque collège, chaque lycée a ses spécificités.

Deux mois sur 18 avec des instructions claires, c'est peu. Et elles venaient de Macron.

Je vais finir par penser que Blanquer est contre la vaccination.

Mais des vaccins sont déjà obligatoires à l'école, non ?

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F767
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par trompettemarine Mar 20 Juil 2021, 14:36
Tout à fait. Mais le pass sanitaire, en tant que machin à scanner, c'est impossible.
Sinon, je fais effectivement partie de ceux qui préfèrent l'obligation vaccinale pour ceux qui n'ont pas de contre-indications.

D'accord avec Henriette. Il y a vraiment du pian sur la planche (plutôt qu'un bain sur un paddle)

EDIT : pardon pour mon précédent post tapé sans lunettes et avec des moufles.


Dernière édition par trompettemarine le Mar 20 Juil 2021, 14:45, édité 2 fois
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par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 14:43
trompettemarine a écrit:Tout à fait. Mais le pass sanitaire, en tant que machin à scanner, c'est impossible.
Sinon, je fais effectivement partie de ceux qui préfèrent l'obligation vaccinale pour ceux qui n'ont pas de contre-indications.

EDIT :pardon pour mon précédent post tapé sans lunettes et avec des moufles.

Dans les établissements scolaires, il n'y a jamais eu besoin de qrcodes ... les certificats papiers ont toujours été suffisants et ça n'a jamais posé de problème.

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par maikreeeesse Mar 20 Juil 2021, 14:43
Bien sûr, je le vérifie pour chaque inscription en CP.
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par chmarmottine Mar 20 Juil 2021, 14:44
maikreeeesse a écrit:Bien sûr, je le vérifie pour chaque inscription en CP.

Oui. On fournit tous ça en tant que parent quand on inscrit son enfant à l'école ou dans toute autre collectivité.
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par trompettemarine Mar 20 Juil 2021, 14:51
chmarmottine a écrit:
trompettemarine a écrit:Tout à fait. Mais le pass sanitaire, en tant que machin à scanner, c'est impossible.
Sinon, je fais effectivement partie de ceux qui préfèrent l'obligation vaccinale pour ceux qui n'ont pas de contre-indications.

EDIT :pardon pour mon précédent post tapé sans lunettes et avec des moufles.

Dans les établissements scolaires, il n'y a jamais eu besoin de qrcodes ... les certificats papiers ont toujours été suffisants et ça n'a jamais posé de problème.


Oui. On est bien d'accord. Wink
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