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zigmag17
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par zigmag17 Mer 28 Juil - 10:34
eliam a écrit:
zigmag17 a écrit:Ce que je crains du coup, c'est que vu l'ardeur engagée par mes élèves l'année passée pour en faire le moins possible en distanciel (la même chose qu'en classe d'ailleurs, pour ça ils sont raccord Razz ), ils décident que la non-vaccination soit un état sympa leur permettant de rester toute la journée vautrés dans la canap' en mangeant des chips et en chattant avec leurs potes, ce qui ramènerait les test PPCR pour sortir au statut de moindre inconvénient.
A voir...
En lycée, cela m'étonnerait. Au début, ils sont contents de rester à la maison mais peu à peu cela les inquiètent même s'ils ne veulent pas l'avouer. L'an dernier, mes élèves étaient globalement ravis de retourner en cours et ont fait de gros efforts pour compenser le distanciel.
Sans doute en lycée pro et au collège, ce n'est pas la même musique.

Je parlais pour mes élèves de LP, et pas tous bien sûr, mais une grande majorité d'entre eux. On a littéralement perdu une classe comme ça.
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Cath
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par Cath Mer 28 Juil - 10:36
zigmag17 a écrit:
Elaïna a écrit:
zigmag17 a écrit:
choup78 a écrit:Quel travail fois 2? Perso les absents se débrouilleront pour rattraper.

Je parie que cela ne va pas se passer comme ça, et que l'on recevra des consignes; et que les parents des élèves concernés monteront au créneau pour que les cours en visio, etc aient lieu... (parce que, que deviennent ceux qui ne se feront pas vacciner de toute l'année? J'imagine que c'est une configuration possible, et ils ne pourront pas rester sans cours) Mais je peux me tromper.

La visio n'a jamais été obligatoire. Ils peuvent avoir des photos des cahiers des élèves, des trucs envoyés par mail, bref, pas obligé de faire double boulot.

Eh bien si: je connais au moins deux établissements où des collègues ont du se coltiner des cours en visio sur leurs heures de cours habituelles . On va dire que cela a été rendu obligatoire par des CdE dévoués à la Cause. On peut dire aussi que l'on n'est pas obligé d'obtempérer mais c'est une réalité. (dans un cas, parents exigeants, filières d'excellence, dans l'autre, LP, parents absents mais CdE exigeant)
Pour le reste et pour ma part, bien sûr j'ai fonctionné comme tu le dis, ce qui me paraissait plus simple et plus pertinent (la visio pour moi c'est niet,pour tout un tas de raisons)

Bah si les collègues acceptent, tant pis pour eux. Il leur suffisait de refuser.
zigmag17
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par zigmag17 Mer 28 Juil - 10:38
Je sais!
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Cath
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par Cath Mer 28 Juil - 10:41
Je me doute Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 2252222100

Je veux juste rappeler que ce n'est pas une obligation, quelle que soit la manière dont le chef d'établissement présente ça. Avis à qui le lira !
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 28 Juil - 10:43
Je n'ai pas vu passer le tableau récapitulatif, veuillez m'excuser si doublon :

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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 28 Juil - 10:46
la FCPE s'agite déjà :

Nageate Belahcen : Il va y avoir un impact encore plus important de cette pandémie sur les élèves, puisqu’on stigmatise une partie d'entre eux, alors qu'ils dépendant du choix de leurs parents. On est en train de leur dire qu'ils n'auront pas les mêmes droits que les élèves qui seront vaccinés. C'est quand même assez fort comme message. Ce n’est pas du tout ce qu’on attendait du ministère.

https://www.francetvinfo.fr/politique/jean-castex/gouvernement-de-jean-castex/les-non-vaccines-evinces-des-colleges-et-lycees-en-cas-de-contamination-on-stigmatise-une-partie-des-eleves-denonce-la-fcpe_4718901.html
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Cath
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par Cath Mer 28 Juil - 10:52
Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mer 28 Juil - 10:58
Cath a écrit:Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?

Ce risque doit fortement diminuer grâce au port du masque.
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Cath
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cath Mer 28 Juil - 11:00
chmarmottine a écrit:
Cath a écrit:Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?

Ce risque doit fortement diminuer grâce au port du masque.

Ce fameux masque qu'il faut rappeler de porter correctement au moins 10 fois par heure ?
Et reste la probabilité de transmettre soi-même, même en étant vacciné...
ysabel
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par ysabel Mer 28 Juil - 11:02
Cath a écrit:
zigmag17 a écrit:
choup78 a écrit:Quel travail fois 2? Perso les absents se débrouilleront pour rattraper.

Je parie que cela ne va pas se passer comme ça, et que l'on recevra des consignes; et que les parents des élèves concernés monteront au créneau pour que les cours en visio, etc aient lieu... (parce que, que deviennent ceux qui ne se feront pas vacciner de toute l'année? J'imagine que c'est une configuration possible, et ils ne pourront pas rester sans cours) Mais je peux me tromper.

Leurs consignes, ils se les gardent : on ne fera pas le boulot 2 fois.
Et ça ne concernent que les élèves dans les classes où il y a un cas de covid, donc ça sera surement minime.

tout à fait, surtout que ce sera hyper fluctuant en fonction des élèves absents d'une semaine à l'autre. Hors de question de bosser plus pour des clopinettes.

zigmag17 a écrit:
Elaïna a écrit:
zigmag17 a écrit:
choup78 a écrit:Quel travail fois 2? Perso les absents se débrouilleront pour rattraper.

Je parie que cela ne va pas se passer comme ça, et que l'on recevra des consignes; et que les parents des élèves concernés monteront au créneau pour que les cours en visio, etc aient lieu... (parce que, que deviennent ceux qui ne se feront pas vacciner de toute l'année? J'imagine que c'est une configuration possible, et ils ne pourront pas rester sans cours) Mais je peux me tromper.

La visio n'a jamais été obligatoire. Ils peuvent avoir des photos des cahiers des élèves, des trucs envoyés par mail, bref, pas obligé de faire double boulot.

Eh bien si: je connais au moins deux établissements où des collègues ont du se coltiner des cours en visio sur leurs heures de cours habituelles . On va dire que cela a été rendu obligatoire par des CdE dévoués à la Cause. On peut dire aussi que l'on n'est pas obligé d'obtempérer mais c'est une réalité. (dans un cas, parents exigeants, filières d'excellence, dans l'autre, LP, parents absents mais CdE exigeant)
Pour le reste et pour ma part, bien sûr j'ai fonctionné comme tu le dis, ce qui me paraissait plus simple et plus pertinent (la visio pour moi c'est niet,pour tout un tas de raisons)

Ils n'ont pas su dire non...

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Manu7
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par Manu7 Mer 28 Juil - 11:08
On ne parle pas de faire le boulot deux fois, ils seront en distanciel comme l'an dernier quand un élève était cas contact et c'est tout. On devra simplement s'appliquer à bien remplir le cahier de texte en ligne en temps et en heure. De toute manière cela ne concernera que les classes avec un cas positif, donc cela dépendra aussi de l'évolution de l'épidémie avec une population de plus en plus vaccinée face à un variant de plus en plus contagieux sachant que cette vague semble baisser au Royaume-Uni. Donc les cas positifs peuvent être très rares ou bien assez courant, c'est encore très compliqué à prévoir. Cependant je pense que de nombreux établissements ne seront pas concernés. Surtout que pour être positif, il faut se faire tester et les parents qui sont opposés au vaccin peuvent aussi ne pas avoir envie de faire tester leurs enfants...

Je vois plutôt dans ces mesures annoncées bien avant la rentrée une nouvelle incitation à la vaccination des jeunes de 12 à 18 ans. Après tout, c'était aussi ce que beaucoup réclamaient.

Au sujet du secret médical, nous en avons parlé la semaine dernière, la loi sanitaire donne le droit aux CDE d'être informé de l'état vaccinal donc cela devient légal pour ce vaccin comme c'est déjà le cas pour d'autres vaccins, il n'y a rien d'extraordinaire. Nous sommes très loin d'un pass déguisé. Un établissement scolaire n'est pas un lieu où on vient une fois de temps en temps comme un cinéma ou un restautrant. D'ailleurs, je me demande comment seront géré les élèves qui ont eu le covid depuis moins de 6 mois ??? Et si j'ai bien compris, un résultat négatif à un test ne donnera pas la possibilité de revenir en classe après un cas positif.

Reste le problème de la définition du "groupe classe" dans les lycées... C'était très variable d'un lycée à l'autre jusqu'à présent...

Au sujet des salles attribuées aux professeurs ou aux classes. Je me demande s'il existe vraiment des établissements où chaque prof a une salle attribuée. J'ai connu les deux situations et quand on n'a pas de problème de mobilité et bien je préfère nettement que les élèves ne se déplacent pas, au moins cela évite de faire la police dans les couloirs et aussi les histoires d'élèves qui trainent et sont très contents de devoir perdre encore du temps pour un billet de retard. Et par rapport au covid, je ne vois pas en quoi c'est positif que ce soient les élèves qui bougent.

Pour revenir sur l'aération, je me dis que j'ai vraiment de la chance dans mon collège où on peut ouvrir toutes les fenêtres (aucun deuxième étage). Et quand on peut ouvrir les fenêtres, c'est le prof qui commande. Le capteur de CO2 me semble une mauvaise idée car si cela donne un argument pour ouvrir cela pourrait aussi donner un argument pour laisser fermer alors que l'on veut ouvrir. Je préfère nettement que l'on respecte le choix du prof et le protocole (ouverture à chaque séance de 10 ou 15 min ce qui devrait déjà être le cas tout au long de l'année).






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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mer 28 Juil - 11:08
Cath a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cath a écrit:Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?

Ce risque doit fortement diminuer grâce au port du masque.

Ce fameux masque qu'il faut rappeler de porter correctement au moins 10 fois par heure ?
Et reste la probabilité de transmettre soi-même, même en étant vacciné...


De toute façon, je ne vois pas comment il peut en être autrement.

Pour avoir beaucoup discuté avec mes élèves de 2de en fin d'année, je pense que beaucoup d'entre eux ont terriblement mal vécu les demi-jauges, l'enseignement hybride, l'entourage malade ... tous étaient pressés de se faire vacciner, non pas pour aller faire la fête, mais dans l'espoir de vivre l'année scolaire suivante de façon plus agréable que celle qui se terminait. Alors ce serait un coup de massue pour eux d'apprendre que même vaccinés ils risquent de subir à nouveau l'enseignement à distance.

nonoreno
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par nonoreno Mer 28 Juil - 11:12
Cath a écrit:Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %.

Après 6 mois, c'est largement moins, si l'on se fie aux données israéliennes. Efficacité moyenne de 39% (Pfizer) pour prévenir l'infection contre la variant Delta. Pour les personnes vaccinées en janvier, la réduction du risque de contamination n'est "que" de 19% (six mois après la deuxième dose). Par contre, même après 6 mois, la vaccination permet d'éviter les hospitalisations (88%) et les cas graves (91%).

Donc l'idée de laisser les cas contact en classe me parait hasardeux, surtout s'ils ont été vaccinés il y a longtemps.

Sources : https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html / https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-weighing-covid-booster-shots-over-60s-before-fda-approval-2021-07-26/
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 28 Juil - 11:16
nonoreno a écrit:
Cath a écrit:Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %.

Après 6 mois, c'est largement moins, si l'on se fie aux données israéliennes. Efficacité moyenne de 39% (Pfizer) pour prévenir l'infection contre la variant Delta. Pour les personnes vaccinées en janvier, la réduction du risque de contamination n'est "que" de 19% (six mois après la deuxième dose). Par contre, même après 6 mois, la vaccination permet d'éviter les hospitalisations (88%) et les cas graves (91%).

Donc l'idée de laisser les cas contact en classe me parait hasardeux, surtout s'ils ont été vaccinés il y a longtemps.

Sources : https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html / https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-weighing-covid-booster-shots-over-60s-before-fda-approval-2021-07-26/

On a déjà parlé de cette étude et de son manque de fiabilité.
Pour la rentrée, les élèves vaccinés ne le seront pas depuis très longtemps.

Miss Lucie
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par Miss Lucie Mer 28 Juil - 11:20
Ce nouveau protocole soulève beaucoup de questions tant côté enseignant, élèves et parents.
Je ne suis pas vaccinée ni mes enfants. (j'attends le vaccin avec une autre technologie que l'ARN, mais je ne vais pas entrer dans les détails car ce n'est pas le sujet).

En tant que prof, si un de mes élèves est testé positif, suis-je aussi évincée de l'établissement pendant une semaine?
En toute logique, oui, et Vu le nombres de classes, je pourrai potentiellement être absente plusieurs fois dans l'année.

En tant que parent, si un des mes enfants est évincé je ne m'attends surement pas à ce que mes collègues professeurs fassent du distanciel en visio en plus de leur cours en présentiel, ou fournissent un travail supplémentaire. Mais simplement remplir le cahier de texte avec contenu et devoirs comme nous le faisons (à part certains profs de mes enfants qui n'ont jamais rempli ce cahier de texte de toute l'année l'an dernier). Les professeurs pourraient demander à un volontaire d'envoyer une photo du cahier aux absents.

A priori, vu la flambée des cas et la contagiosité du virus actuel chez les jeunes , été oblige avec les camps et les colos, je pense que de nombreux jeunes auront été en contact avec le virus avant la rentrée, et ces cas dans les classes seront j'espère à la marge.

L'an passé nous n'avons eu que très peu de cas dans notre lycée, et tous ont été contaminés en intra familial jamais au sein de l'établissement. Quand le protocole sanitaire est respecté et est fait respecté dans un établissement, le virus ne se répand pas comme une trainée de poudre.

Le problème que je vois parmi les vaccinés adultes, et je pense que nous aurons à veiller à cela avec nos élèves, est que certains vaccinés ne pratiquent plus les gestes barrières car ils ne savent pas ou ne veulent pas savoir qu'ils peuvent quand même véhiculer le virus voire être malade. Donc nous devrons être vigilants sur ce point en classe.
ysabel
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par ysabel Mer 28 Juil - 11:24
Manu7 a écrit:Au sujet des salles attribuées aux professeurs ou aux classes. Je me demande s'il existe vraiment des établissements où chaque prof a une salle attribuée. J'ai connu les deux situations et quand on n'a pas de problème de mobilité et bien je préfère nettement que les élèves ne se déplacent pas, au moins cela évite de faire la police dans les couloirs et aussi les histoires d'élèves qui trainent et sont très contents de devoir perdre encore du temps pour un billet de retard. Et par rapport au covid, je ne vois pas en quoi c'est positif que ce soient les élèves qui bougent.

Sans avoir de classe attribuée, dans mon lycée, nous restons par 1/2 journée dans la même salle.
Et les élèves, ça leur fait du bien de monter/descendre les escaliers, changer de bâtiment, chahuter un peu entre deux heures de cours en passant d'une salle à l'autre : ils ont besoin de bouger à leur âge.

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nonoreno
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par nonoreno Mer 28 Juil - 11:26
chmarmottine a écrit:
nonoreno a écrit:
Cath a écrit:Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %.
Après 6 mois, c'est largement moins, si l'on se fie aux données israéliennes. Efficacité moyenne de 39% (Pfizer) pour prévenir l'infection contre la variant Delta. Pour les personnes vaccinées en janvier, la réduction du risque de contamination n'est "que" de 19% (six mois après la deuxième dose). Par contre, même après 6 mois, la vaccination permet d'éviter les hospitalisations (88%) et les cas graves (91%).

Donc l'idée de laisser les cas contact en classe me parait hasardeux, surtout s'ils ont été vaccinés il y a longtemps.

Sources : https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html / https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-weighing-covid-booster-shots-over-60s-before-fda-approval-2021-07-26/
On a déjà parlé de cette étude et de son manque de fiabilité.
Pour la rentrée, les élèves vaccinés ne le seront pas depuis très longtemps.

Effectivement, la plupart des élèves vaccinés le seront depuis peu... de quoi aborder la rentrée sereinement.

Concernant l'étude, j'écoutais un professeur israélien interrogé hier soir sur LCI, et il constate la même chose... Les sources, c'est le ministère de la santé israélien. Cela demande à être confirmé (ou infirmé) par d'autres études dans les mois qui viennent. On saura assez vite si la baisse de la protection est réelle pour les gens vaccinés en janvier / février. Après, ce qui est certain, c'est que les primo-vaccinés étaient les plus âgés (comme en France), leur système immunitaire étant dès le départ plus faible.
Manu7
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par Manu7 Mer 28 Juil - 11:29
zigmag17 a écrit:Eh bien si: je connais au moins deux établissements où des collègues ont du se coltiner des cours en visio sur leurs heures de cours habituelles . On va dire que cela a été rendu obligatoire par des CdE dévoués à la Cause. On peut dire aussi que l'on n'est pas obligé d'obtempérer mais c'est une réalité. (dans un cas, parents exigeants, filières d'excellence, dans l'autre, LP, parents absents mais CdE exigeant)
Pour le reste et pour ma part, bien sûr j'ai fonctionné comme tu le dis, ce qui me paraissait plus simple et plus pertinent (la visio pour moi c'est niet,pour tout un tas de raisons)

Mon CDE nous l'a demandé pendant une semaine, pour les troisièmes à distance une semaine avant le DNB, donc j'allais dans ma salle habituelle et je faisais cours, franchement, je n'ai pas pensé que c'était plus pénible qu'une autre formule par contre, je n'ai pas trouvé cela très efficace car sur 8 séances, les effectifs étaient très variables de 2 à 15 élèves. Et objectivement, cela m'a donné moins de travail que les cours à distance effectué à la maison pendant les périodes de confinement. Je n'ai pas eu besoin de re faire des cours spécilfiques pour l'enseignement à distance, j'ai donné les mêmes cours que d'habitude avec mes explications orales et tant pis pour les élèves absents. C'était mieux pour les élèves présents car c'était assez sympa de parler avec un groupe de 5 ou 6. Mais je ne vois pas en quoi c'est mieux pour la réussite de tous.

Et je ne comprends pas l'expression "CDE dévoués à la Cause". De quelle cause parle-t-on ? Je n'ai jamais lu une demande du MEN qui exigiait qu'on fasse des cours en visio, donc c'est la cause des pro-visio ? Surtout que sur une période de confinement les 100% visio me semble totalement impossible à mettre en place surtout du côté des familles en télétravail avec 3 enfants scolarisés... Après une semaine de cours en visio avec 2 classes, ma conclusion est sans appel, c'est rigolo mais pour moi ce n'est pas un enseignement sérieux où on fait cours à une classe entière. D'ailleurs, le plus étonnant c'est que l'élève la plus assidue était justement celle qui a été la plus absente pendant le reste de l'année, elle était super contente de parler avec moi en visio et d'utiliser le tchat avec des smileys, par contre j'ai peur que son niveau n'aie pas tellement évolué, au moins nous nous sommes quittés avec la bonne humeur c'est bien plus positif qu'un grand essouflement...
Cleroli
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cleroli Mer 28 Juil - 11:31
Miss Lucie a écrit:
En tant que prof, si un de mes élèves est testé positif, suis-je aussi évincée de l'établissement pendant une semaine?
En toute logique, oui, et Vu le nombres de classes, je pourrai potentiellement être absente plusieurs fois dans l'année.
Tu n'étais pas considérée comme cas contact cette année, à mon avis il n'y a pas de raison pour que tu le deviennes à partir de septembre.
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mer 28 Juil - 11:31
nonoreno a écrit:
chmarmottine a écrit:
nonoreno a écrit:
Cath a écrit:Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %.
Après 6 mois, c'est largement moins, si l'on se fie aux données israéliennes. Efficacité moyenne de 39% (Pfizer) pour prévenir l'infection contre la variant Delta. Pour les personnes vaccinées en janvier, la réduction du risque de contamination n'est "que" de 19% (six mois après la deuxième dose). Par contre, même après 6 mois, la vaccination permet d'éviter les hospitalisations (88%) et les cas graves (91%).

Donc l'idée de laisser les cas contact en classe me parait hasardeux, surtout s'ils ont été vaccinés il y a longtemps.

Sources : https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html / https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-weighing-covid-booster-shots-over-60s-before-fda-approval-2021-07-26/
On a déjà parlé de cette étude et de son manque de fiabilité.
Pour la rentrée, les élèves vaccinés ne le seront pas depuis très longtemps.
Effectivement, la plupart des élèves vaccinés le seront depuis peu... de quoi aborder la rentrée sereinement.

Concernant l'étude, j'écoutais un professeur israélien interrogé hier soir sur LCI, et il constate la même chose... Les sources, c'est le ministère de la santé israélien. Cela demande à être confirmé (ou infirmé) par d'autres études dans les mois qui viennent. On saura assez vite si la baisse de la protection est réelle pour les gens vaccinés en janvier / février. Après, ce qui est certain, c'est que les primo-vaccinés étaient les plus âgés (comme en France), leur système immunitaire étant dès le départ plus faible.
Oui, d'où d'étude en cours aux Etats-Unis pour une troisième dose et la nécessité du port du masque dans les établissements scolaires (recommandé par les pédiatres à partir de l'âge de 2 ans aux Etats-Unis.
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Kea
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Kea Mer 28 Juil - 11:32
Cath a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cath a écrit:Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?

Ce risque doit fortement diminuer grâce au port du masque.

Ce fameux masque qu'il faut rappeler de porter correctement au moins 10 fois par heure ?
Et reste la probabilité de transmettre soi-même, même en étant vacciné...
Au niveau 1, le port du masque n'est pas requis pour les élèves d'élémentaire.
Sait-on quels critères déterminent le passage d'un niveau à l'autre ? Il est écrit "en fonction de la situation épidémique" sur le site du ministère, c'est bien vague...
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Mer 28 Juil - 11:34
Kea a écrit:
Cath a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cath a écrit:Quand même...seuls les vaccinés pourront être présents si cas de covid. Mais le vaccin ne protège qu'à disons 90 %. Il reste 10% de risque d'attraper un variant lui-même plus contagieux (au secours, ça fait combien de "chance" ?)
Et ça vaut pour chaque personne de la classe, ce n'est pas négligeable du tout, comme probabilité, non ?

Ce risque doit fortement diminuer grâce au port du masque.

Ce fameux masque qu'il faut rappeler de porter correctement au moins 10 fois par heure ?
Et reste la probabilité de transmettre soi-même, même en étant vacciné...
Au niveau 1, le port du masque n'est pas requis pour les élèves d'élémentaire.
Sait-on quels critères déterminent le passage d'un niveau à l'autre ? Il est écrit "en fonction de la situation épidémique" sur le site du ministère, c'est bien vague...

C'est là la question importante à mon avis. L'an dernier, le plan prévu en cas de circulation active du virus n'a jamais été déclenché ...
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par Cleroli Mer 28 Juil - 11:34
Manu7 a écrit:
Au sujet des salles attribuées aux professeurs ou aux classes. Je me demande s'il existe vraiment des établissements où chaque prof a une salle attribuée.
C'est mon cas et celui de beaucoup de mes collègues depuis 2-3 ans (en fait, depuis notre nouveau adjoint mais ça ne va durer puisqu'il ne sera plus là à partir de septembre). En fait, c'est réalisable car nous avons tendance à travailler en 1/2 journée (je ne suis donc pas la seule prof à occuper la salle mais au moins je ne perds pas 5 bonnes minutes à mettre en route l'ordi).
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par nonoreno Mer 28 Juil - 11:38
chmarmottine a écrit:
nonoreno a écrit:
chmarmottine a écrit:
nonoreno a écrit:Après 6 mois, c'est largement moins, si l'on se fie aux données israéliennes. Efficacité moyenne de 39% (Pfizer) pour prévenir l'infection contre la variant Delta. Pour les personnes vaccinées en janvier, la réduction du risque de contamination n'est "que" de 19% (six mois après la deuxième dose). Par contre, même après 6 mois, la vaccination permet d'éviter les hospitalisations (88%) et les cas graves (91%).

Donc l'idée de laisser les cas contact en classe me parait hasardeux, surtout s'ils ont été vaccinés il y a longtemps.

Sources : https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html / https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-weighing-covid-booster-shots-over-60s-before-fda-approval-2021-07-26/
On a déjà parlé de cette étude et de son manque de fiabilité.
Pour la rentrée, les élèves vaccinés ne le seront pas depuis très longtemps.
Effectivement, la plupart des élèves vaccinés le seront depuis peu... de quoi aborder la rentrée sereinement.

Concernant l'étude, j'écoutais un professeur israélien interrogé hier soir sur LCI, et il constate la même chose... Les sources, c'est le ministère de la santé israélien. Cela demande à être confirmé (ou infirmé) par d'autres études dans les mois qui viennent. On saura assez vite si la baisse de la protection est réelle pour les gens vaccinés en janvier / février. Après, ce qui est certain, c'est que les primo-vaccinés étaient les plus âgés (comme en France), leur système immunitaire étant dès le départ plus faible.
Oui, d'où d'étude en cours aux Etats-Unis pour une troisième dose et la nécessité du port du masque dans les établissements scolaires (recommandé par les pédiatres à partir de l'âge de 2 ans aux Etats-Unis.
Oui, on échappera pas à une troisième dose (probablement adaptée au delta) d'ici quelques mois. L'âge sera probablement un critère pour espacer (ou pas) les doses. En Israël, un rappel est prévu pour les plus âgés d'ici une semaine (selon le professeur interrogé).
mafalda16
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Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par mafalda16 Mer 28 Juil - 11:40
Cleroli a écrit:
Manu7 a écrit:
Au sujet des salles attribuées aux professeurs ou aux classes. Je me demande s'il existe vraiment des établissements où chaque prof a une salle attribuée.
C'est mon cas et celui de beaucoup de mes collègues depuis 2-3 ans (en fait, depuis notre nouveau adjoint mais ça ne va durer puisqu'il ne sera plus là à partir de septembre). En fait, c'est réalisable car nous avons tendance à travailler en 1/2 journée (je ne suis donc pas la seule prof à occuper la salle mais au moins je ne perds pas 5 bonnes minutes à mettre en route l'ordi).

Dans mon collège, quelques profs ont effectivement "leur" salle à temps complet, mais les autres ont au pire une salle par demie journée donc on peut s'installer le matin ou l'aprèm pour plusieurs heures de cours. C'est déjà bien appréciable. Enfin c'était appréciable... et j'espère qu'on va pouvoir retrouver ce fonctionnement parce que courir les couloirs avec les dictionnaires, ou les tablettes ou je sais pas trop quoi d'autre ben pfff !

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"Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo"
mafalda16
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Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par mafalda16 Mer 28 Juil - 11:41
nonoreno a écrit:
chmarmottine a écrit:
nonoreno a écrit:
chmarmottine a écrit:

On a déjà parlé de cette étude et de son manque de fiabilité.
Pour la rentrée, les élèves vaccinés ne le seront pas depuis très longtemps.


Effectivement, la plupart des élèves vaccinés le seront depuis peu... de quoi aborder la rentrée sereinement.

Concernant l'étude, j'écoutais un professeur israélien interrogé hier soir sur LCI, et il constate la même chose... Les sources, c'est le ministère de la santé israélien. Cela demande à être confirmé (ou infirmé) par d'autres études dans les mois qui viennent. On saura assez vite si la baisse de la protection est réelle pour les gens vaccinés en janvier / février. Après, ce qui est certain, c'est que les primo-vaccinés étaient les plus âgés (comme en France), leur système immunitaire étant dès le départ plus faible.


Oui, d'où d'étude en cours aux Etats-Unis pour une troisième dose et la nécessité du port du masque dans les établissements scolaires (recommandé par les pédiatres à partir de l'âge de 2 ans aux Etats-Unis.

Oui, on échappera pas à une troisième dose (probablement adaptée au delta) d'ici quelques mois. L'âge sera probablement un critère pour espacer (ou pas) les doses. En Israël, un rappel est prévu pour les plus âgés d'ici une semaine (selon le professeur interrogé).

Rappel : ce fil n'est pas destiné à débattre de la vaccination, ni de l'hypothétique 12è dose.

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