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Goa
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Niveau 9

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par Goa Lun 28 Juin 2021 - 11:02
Sujet sur le fantastique avec un texte de Th.Gautier.
Beaucoup de questions visant à développer autour de ce genre.
Non mais, on se moque de nous là !
Ce genre a été vu (ou pas avec le confinement) l'an dernier et personnellement je ne l'ai pas du tout évoqué cette année ayant suffisamment à faire avec le programme de 3e.

Et bam : les 2 sujets d'écriture portent sur le surnaturel.

J'ai la vague sensation d'avoir préparé mes élèves pour rien...
Ca va être sympa les réunions d'harmonisation !
gnafron2004
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Grand sage

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par gnafron2004 Lun 28 Juin 2021 - 11:04
En même temps...c'est accessible, non? (dit celle qui n'y connait rien!)
Thalie
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Grand sage

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par Thalie Lun 28 Juin 2021 - 11:05
Je ne suis pas d'accord. Le brevet porte sur les 4 ans de collège, j'annonce la couleur dès le début de l'année.
D'autre part, une bonne lecture permet de bien comprendre le texte. Rien à retenir par coeur pour traiter un sujet sur le fantastique, on n'attend pas la sempiternelle définition obsolète de Todorov de toute façon, ce sont des collégiens. Seule la compétence : comprendre l'implicite d'un texte littéraire et savoir l'interpréter me semble nécessaire ici pour réussir.
Lora
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Neoprof expérimenté

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par Lora Lun 28 Juin 2021 - 11:05
Le texte de le dictée est dans le manuel Terre des Lettres. Je l’ai fait en début d’année. Je ne sais pas si ça a aidé mes élèves.
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Melyne5
Habitué du forum

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par Melyne5 Lun 28 Juin 2021 - 11:05
Goa a écrit:Sujet sur le fantastique avec un texte de Th.Gautier.
Beaucoup de questions visant à développer autour de ce genre.
Non mais, on se moque de nous là !
Ce genre a été vu (ou pas avec le confinement) l'an dernier et personnellement je ne l'ai pas du tout évoqué cette année ayant suffisamment à faire avec le programme de 3e.

Et bam : les 2 sujets d'écriture portent sur le surnaturel.

J'ai la vague sensation d'avoir préparé mes élèves pour rien...
Ca va être sympa les réunions d'harmonisation !

Oui nettement le programme de 4e mais une 4eme confinée qui n’a pour certains pas permis d’approfondir ce thème !
LM
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Vénérable

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par LM Lun 28 Juin 2021 - 11:06
Nos 3e ont vécu un confinement long l'an dernier et nombreux sont ceux qui n'ont pas vu ce point au programme en 4e, en plein covid.
De plus, associer un texte fantastique à une image tirée d'un conte merveilleux, bonjour les confusions de genre.
Je suis fâchée, tout ce qui a été bossé et rabâché en 3e n'est pas demandé.
Les sujets d'écriture sont difficiles pour eux.
Thalie
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Grand sage

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par Thalie Lun 28 Juin 2021 - 11:08
Mais enfin le texte était saturé d'images notamment de comparaisons par exemple, vous avez bien travaillé cela avec vos élèves cette année (et durant leurs 4 ans d'ailleurs).
LM
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Vénérable

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par LM Lun 28 Juin 2021 - 11:09
Thalie a écrit:Je ne suis pas d'accord. Le brevet porte sur les 4 ans de collège, j'annonce la couleur dès le début de l'année.
D'autre part, une bonne lecture permet de bien comprendre le texte. Rien à retenir par coeur pour traiter un sujet sur le fantastique, on n'attend pas la sempiternelle définition obsolète de Todorov de toute façon, ce sont des collégiens. Seule la compétence : comprendre l'implicite d'un texte littéraire et savoir l'interpréter me semble nécessaire ici pour réussir.

On est d'accord, ce sont les connaissances des 4 années qui sont évaluées mais là, honnêtement, l'an dernier, j'ai bien ratiboisé le programme de 4e vu les conditions sanitaires....
Goa
Goa
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par Goa Lun 28 Juin 2021 - 11:11
Thalie a écrit:Je ne suis pas d'accord. Le brevet porte sur les 4 ans de collège, j'annonce la couleur dès le début de l'année.
D'autre part, une bonne lecture permet de bien comprendre le texte. Rien à retenir par coeur pour traiter un sujet sur le fantastique, on n'attend pas la sempiternelle définition obsolète de Todorov de toute façon, ce sont des collégiens. Seule la compétence : comprendre l'implicite d'un texte littéraire et savoir l'interpréter me semble nécessaire ici pour réussir.

Oui enfin, dans les faits on sait bien que nos élèves ont déjà bien du mal à réinvestir les thèmes abordés dans l'année alors ceux vus en 4e et pendant le confinement...
Je ne me souviens pas avoir vu un sujet si peu en rapport avec le programme de 3e en 20 ans.
Amaliah
Amaliah
Empereur

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par Amaliah Lun 28 Juin 2021 - 11:14
Je trouve que les questions sont tout à fait accessibles. 2e année consécutive pour les expansions du nom... La dictée est simple.

Mais je trouve que ce n'est pas normal d'avoir donné un texte fantastique, genre vu en 4e, surtout dans le contexte particulier que nous connaissons depuis un an. Cela contribue aux yeux des élèves à décrédibiliser l'épreuve de français.

En revanche, je trouve les sujets de rédaction difficiles : deux pages pour la description de la promenade dans le jardin, les copies seront sans doute très courtes...
Quant au sujet de réflexion, les oeuvres étudiées en classe sur le surnaturel, je trouve ça gonflé, vu que c'est le programme de 4e et que l'année de 4e n'a pas été faite entièrement pour cette génération.

Goa, une année, je pense que c'était en 2011, le texte était un conte de M. Tournier, si ma mémoire est bonne et la première question invitait l'élève à donner le genre littéraire du texte...
Nestya
Nestya
Esprit sacré

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par Nestya Lun 28 Juin 2021 - 11:17
Je suis aussi outrée en voyant ce sujet. Il serait tombé une autre année, ça ne m'aurait pas posé de problème. Mais choisir un point du programme de 4e alors que l'année de 4e aura été amputée de tout un trimestre...tout en sachant que le brevet n'aura eu droit à aucun aménagement, c'est scandaleux!

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"Le doute ne garantit pas d'avoir raison, mais d'éviter de persister dans l'erreur." Thomas C.Durand

"Un lecteur vit un millier de vies avant de mourir. Celui qui ne lit pas n'en vit qu'une."
George R.R.Martin
Angel18
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par Angel18 Lun 28 Juin 2021 - 11:17
Quel est le sujet de réflexion svp?
Vautrin84
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Niveau 9

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par Vautrin84 Lun 28 Juin 2021 - 11:17
L'épreuve du DNB porte sur le programme de l'ensemble du cycle 4. C'est explicite depuis 2016 et je le leur répète souvent.
Je suis frustré de la simplicité des questions pour ma part, sauf la 7a qui est très mal posée et qu'on ne comprend qu'en lisant la 7b...

_________________
13e année dans l'Education Nationale !
Spoiler:
Pénélope59
Pénélope59
Niveau 5

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par Pénélope59 Lun 28 Juin 2021 - 11:17
Bonjour,
quelqu'un aurait-il écho du sujet du DNB en voie professionnelle ? merci
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Lun 28 Juin 2021 - 11:24
Pénélope59 a écrit:Bonjour,
quelqu'un aurait-il écho du sujet du DNB en voie professionnelle ? merci

Le voici :
DNB 2021 français B0cede10
DNB 2021 français 0851fd10
DNB 2021 français Ac43e810
Goa
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Niveau 9

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par Goa Lun 28 Juin 2021 - 11:24
Angel18 a écrit:Quel est le sujet de réflexion svp?
Imagination
Décrivez la promenade du Baron à la tombée de la nuit dans le sinistre jardin du château. Vous conserverez l'atmosphère du texte.
Réflexion
Aimez-vous découvrir des œuvres littéraires et artistiques dans lesquelles interviennent le surnaturel ou l'étrange ?
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Lun 28 Juin 2021 - 11:25
DNB 2021 français 04084110
DNB 2021 français 16ee6510
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Lun 28 Juin 2021 - 11:25
Je suis désolée, il est dans le désordre.
Pénélope59
Pénélope59
Niveau 5

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par Pénélope59 Lun 28 Juin 2021 - 11:27
Merci beaucoup Provence!!
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Lun 28 Juin 2021 - 11:29
Et la dictée :
DNB 2021 français 985d0610
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Agrippina furiosa
Fidèle du forum

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par Agrippina furiosa Lun 28 Juin 2021 - 11:37
Effectivement donner ce sujet à cette promo est au minimum maladroit ... on va sûrement nous demander une correction hyper bienveillante ....bref, c'est n'importe quoi et ça devient une habitude dans notre noble institution.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G Lun 28 Juin 2021 - 12:19
Pourrait-on avoir le sujet du Brevet série générale ? Merci.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
AsarteLilith
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Esprit sacré

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par AsarteLilith Lun 28 Juin 2021 - 12:22
Sujet très intéressant, des aides dans les questions, partie grammaire intéressante (quoique simpliste à mon goût dans la réécriture... bien utile de leur faire bosser les doubles consignes et les paroles rapportées !) mais écriture difficile qui demande d'avoir bien perçu le ton fantastique du texte et d'être capable de le réinvestir.

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Lun 28 Juin 2021 - 12:24
Thalia de G a écrit:Pourrait-on avoir le sujet du Brevet série générale ? Merci.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2021/06/28062021Article637604786906459905.aspx
Violet
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Empereur

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par Violet Lun 28 Juin 2021 - 12:26
Le sujet de rédaction est étrange... Bon courage aux correcteurs...

On dirait un sujet de fin de 4eme.
Jamais parlé du fantastique avec mes élèves.
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