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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par TFS Mar 28 Sep 2021 - 15:36
@henriette a écrit:
@Cassandrine a écrit:
@TFS a écrit:
@roxanne a écrit:De fait en ASA , puisque de toute façon les élèves sont au collège ou au lycée.

Si les salles sont équipées de videoprojecteurs, on peut être en télétravail avec les élèves en classe (et un surveillant ...).
@TFS

Non, on ne peut pas forcement être en télétravail pour de nombreuses raisons. Un exemple parmi d'autres: le vidéoprojecteur est inutile si la salle n'a pas une bonne connexion Internet et si chez toi, tu n'as pas aussi une bonne connexion et une caméra.
Et il y a assez de surveillants, chez vous, pour en affecter un sur un ETP d'un prof  à surveiller ses classes ? Pas chez moi en tout cas. Rien que de 11h à 12h, par exemple, il n'y a même pas de permanence, les élèves sont tous dans la cour.

Ayant une gestion assimilée à celle du privé (Etbt AEFE...), il n'est pas difficile ici de recruter des moniteurs pour quelques heures... et nous avons les connexions filaires et un certain équipement dans toutes les salles après 18 mois d'enseignement à distance et/ou hybride... et donc, pour des collègues dument placés en télétravail car toujours vulnérables selon le droit français et ne pouvant pas exercer en présentiel selon le droit du pays, il a été établi qu'ils font l'intégralité de leur temps de service en visio depuis leur domicile avec les élèves en classe. C'est clairement difficile, mais cela est possible...
roxanne
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par roxanne Mar 28 Sep 2021 - 16:32
Bon, en attendant, ça circule. Classe de mon fils fermée, il est positif aujourd'hui alors qu'il devait reprendre demain.
henriette
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Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mar 28 Sep 2021 - 17:08
@TFS a écrit:
@henriette a écrit:
@Cassandrine a écrit:
@TFS a écrit:
@roxanne a écrit:De fait en ASA , puisque de toute façon les élèves sont au collège ou au lycée.

Si les salles sont équipées de videoprojecteurs, on peut être en télétravail avec les élèves en classe (et un surveillant ...).
@TFS

Non, on ne peut pas forcement être en télétravail pour de nombreuses raisons. Un exemple parmi d'autres: le vidéoprojecteur est inutile si la salle n'a pas une bonne connexion Internet et si chez toi, tu n'as pas aussi une bonne connexion et une caméra.
Et il y a assez de surveillants, chez vous, pour en affecter un sur un ETP d'un prof  à surveiller ses classes ? Pas chez moi en tout cas. Rien que de 11h à 12h, par exemple, il n'y a même pas de permanence, les élèves sont tous dans la cour.

Ayant une gestion assimilée à celle du privé (Etbt AEFE...), il n'est pas difficile ici de recruter des moniteurs pour quelques heures... et nous avons les connexions filaires et un certain équipement dans toutes les salles après 18 mois d'enseignement à distance et/ou hybride... et donc, pour des collègues dument placés en télétravail car toujours vulnérables selon le droit français et ne pouvant pas exercer en présentiel selon le droit du pays, il a été établi qu'ils font l'intégralité de leur temps de service en visio depuis leur domicile avec les élèves en classe. C'est clairement difficile, mais cela est possible...
Tu as de la chance, tes conditions (matériel, réseau, personnel de surveillance) ne sont en effet clairement pas celles d'un EPLE lambda en France. Ce qui chez toi est difficile mais possible, chez moi et dans beaucoup d'autres établissements, c'est absolument impossible.

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par Aphrodissia Mar 28 Sep 2021 - 17:14
Mince, roxanne, je vous souhaite qu'il ne le distribue pas à toute la famille.


Moi, je n'en peux plus d'être tout le temps en train de reprendre mes élèves d'STMG sur leur port fantaisiste du masque. Et un surveillant est passé dans la classe distribuer les enveloppes pour les élections, le masque au menton. C'est-à-dire qu'en entrant en classe il avait bien son masque mais quand il lui a fallu faire l'appel, se déplacer pour remettre les enveloppes en mains propres dans une salle pleine à craquer (35 élèves) et peu aérée, il a eu un coup de chaud et a baissé son masque. Je m'en suis rendu compte en voyant les élèves me lancer des regards amusés (je les avais grondés à ce sujet juste avant l'arrivée du surveillant) : je lui ai demandé discrètement de remettre son masque et il l'a fait mais comme s'il me faisait une faveur. Ça m'a fait pester intérieurement, mais heureusement les élèves n'ont pas commenté.

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Flo44
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par Flo44 Mar 28 Sep 2021 - 20:20
Épidémie de maux de ventre + fièvre + maux de tête dans une de mes classes (6 élèves absents d'un coup, ils étaient tous là hier). Les collègues disent que c'est la gastro (sans vomissements et avec de la fièvre?)
Le pire, c'est que 2 filles étaient vraiment mal ce matin, comme il n'y avait pas d'infirmière, ils me les ont renvoyées (2 fois, parce que je les ai fait sortir vu leur état, elles étaient "cuites" les pauvres). Elles sont rentrées manger chez elle, et l'une des deux est revenue l'après-midi. Je ne comprends pas les parents.
Il va sans dire que j'ai aéré la salle à fond...
Pierrotlalune
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par Pierrotlalune Mar 28 Sep 2021 - 21:02
@roxanne a écrit:Bon, en attendant, ça circule. Classe de mon fils fermée, il est positif aujourd'hui alors qu'il devait reprendre demain.

Je n'ai pas bien compris, la classe a-t-elle été fermée en conséquence de la positivité de votre fils ou la classe était fermée et vous vous êtes aperçue ensuite que votre fils était positif ?


Dernière édition par Pierrotlalune le Mar 28 Sep 2021 - 21:04, édité 1 fois
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Flo44
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par Flo44 Mar 28 Sep 2021 - 21:03
Et sinon, j'ai sauté de joie en entendant ce midi à la radio qu'il était décidé que pour les primaires on testerait tous les élèves d'une classe si un élève était positif, et que tous les positifs (et les non testés) seraient mis à l'isolement. Enfin on écoute les scientifiques!
Puis j'ai été très déçue le soir en comprenant que c'était seulement dans certains départements tests (mais pourquoi???? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 3795679266 )
roxanne
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par roxanne Mar 28 Sep 2021 - 21:06
Il y a eu un cas donc classe fermée mercredi dernier. J'ai fait tester le jour même : négatif. Et donc à J+7, j'ai donc refait un test et donc positif. La classe doit reprendre demain, donc sans lui.
roxanne
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Prophète

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par roxanne Mar 28 Sep 2021 - 21:09
@Flo44 a écrit:Et sinon, j'ai sauté de joie en entendant ce midi à la radio qu'il était décidé que pour les primaires on testerait tous les élèves d'une classe si un élève était positif, et que tous les positifs (et les non testés) seraient mis à l'isolement. Enfin on écoute les scientifiques!
Puis j'ai été très déçue le soir en comprenant que c'était seulement dans certains départements tests (mais pourquoi???? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 3795679266 )
Oui mais pour le coup , quand faire le test ? Mon fils était négatif le jour de la fermeture et positif 6 jours après.
Jenny
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par Jenny Mar 28 Sep 2021 - 21:43
@roxanne a écrit:
@Flo44 a écrit:Et sinon, j'ai sauté de joie en entendant ce midi à la radio qu'il était décidé que pour les primaires on testerait tous les élèves d'une classe si un élève était positif, et que tous les positifs (et les non testés) seraient mis à l'isolement. Enfin on écoute les scientifiques!
Puis j'ai été très déçue le soir en comprenant que c'était seulement dans certains départements tests (mais pourquoi???? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 3795679266 )
Oui mais pour le coup , quand faire le test ? Mon fils était négatif le jour de la fermeture et positif 6 jours après.

Il faut faire un test 7 jours après le contact. C'est logique, il y a un délai d'incubation.
roxanne
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par roxanne Mar 28 Sep 2021 - 21:45
Donc, on n’isolerait plus?
Elaïna
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Elaïna Mar 28 Sep 2021 - 21:58
@Flo44 a écrit:
Le pire, c'est que 2 filles étaient vraiment mal ce matin, comme il n'y avait pas d'infirmière, ils me les ont renvoyées (2 fois, parce que je les ai fait sortir vu leur état, elles étaient "cuites" les pauvres). Elles sont rentrées manger chez elle, et l'une des deux est revenue l'après-midi. Je ne comprends pas les parents.

Les gens ne veulent surtout pas avoir leurs gamins à la maison. Ils préfèrent que les feignasses toujours en grève ou en vacances les gardent à leur place.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Malaga Mer 29 Sep 2021 - 6:35
@Jenny a écrit:
@roxanne a écrit:
@Flo44 a écrit:Et sinon, j'ai sauté de joie en entendant ce midi à la radio qu'il était décidé que pour les primaires on testerait tous les élèves d'une classe si un élève était positif, et que tous les positifs (et les non testés) seraient mis à l'isolement. Enfin on écoute les scientifiques!
Puis j'ai été très déçue le soir en comprenant que c'était seulement dans certains départements tests (mais pourquoi???? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 3795679266 )
Oui mais pour le coup , quand faire le test ? Mon fils était négatif le jour de la fermeture et positif 6 jours après.

Il faut faire un test 7 jours après le contact. C'est logique, il y a un délai d'incubation.

Effectivement. Donc si la mesure consiste à tester tous les enfants de la classe le lendemain du résultat positif de leur camarade, c'est potentiellement dangereux. Dans le cas de la classe du fils de Roxanne, son fils serait alors allé en classe toute la semaine puis aurait fait un second test au bout de 7 jours (ou pas, selon ce que décident les parents) et là, il faudrait de nouveau tester tous les enfants... C'est sans fin et peu utile pour contrôler l'épidémie.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Maellerp
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par Maellerp Mer 29 Sep 2021 - 6:53
En effet, cette histoire de n'isoler que les positifs me semble totalement inutile, la propagation continuera, c'est encore de la poudre aux yeux. Pourquoi communiquer sur un brassage de vent supplémentaire ?  Roxane, tu étais en colère parce que ton fils était coincé à la maison avec toi alors qu'il était en bonne santé, finalement cela a évité qu'il ne le propage davantage à l'extérieur, j'espère qu'entre vous personne ne fera de forme trop symptomatique, je comprends qu'un test négatif rassure et n'incite pas à la prudence. Mais en cas de contact on devrait être prudent, un test négatif ne veut RIEN dire.
Et encore... toi tu l'as vraiment testé avant retour, si une déclaration sur l' honneur suffit combien de parents ne feront pas ce test et renverront leurs gamins positifs à l'école ? Isoler, tester réellement et ne pas relâcher les gestes barrière, c'est un tout, pour le moment en cas de maladie je ne vois aucune autre solution pour éviter la circulation.
Jenny
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Jenny Mer 29 Sep 2021 - 7:53
D’accord avec vous. En faisant juste un test le jour même, cela risque d’accroitre les contaminations.
roxanne
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Prophète

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par roxanne Mer 29 Sep 2021 - 8:46
Je n'étais pas en colère mais un peu agacée, on est d'accord que la réalité m'a rattrapée. Mais effectivement, combien de parents auront vraiment fait le test?
Ponocrates
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par Ponocrates Mer 29 Sep 2021 - 8:50
Dans votre école, je l'ignore. Ici il fallait produire un test fait la veille pour retourner à l'école...

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Mer 29 Sep 2021 - 8:53
@Ponocrates a écrit:Dans votre école, je l'ignore. Ici il fallait produire un test fait la veille pour retourner à l'école...
On n'a pas le droit d'exiger de le voir. On ne peut qu'exiger une attestation sur l'honneur disant qu'il a été réalisé et est négatif. Qu'on n'a plus le droit de conserver (donc même pas de preuve que le parent a menti, le cas échéant et en cas de souci).
Ponocrates
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par Ponocrates Mer 29 Sep 2021 - 9:08
Vous n'en avez pas le droit, mais c'est ce qui s'est fait ici. Et personnellement cela ne me choque pas.

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User20401
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par User20401 Mer 29 Sep 2021 - 9:49
Bin oui mais on ne peut rien face à un parent qui ne nous le donne pas, et dans ton école non plus.
Et c'est honteux.
Mathador
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par Mathador Mer 29 Sep 2021 - 10:01
Cicyle a écrit:
@Ponocrates a écrit:Dans votre école, je l'ignore. Ici il fallait produire un test fait la veille pour retourner à l'école...
On n'a pas le droit d'exiger de le voir. On ne peut qu'exiger une attestation sur l'honneur disant qu'il a été réalisé et est négatif. Qu'on n'a plus le droit de conserver (donc même pas de preuve que le parent a menti, le cas échéant et en cas de souci).
Même si tu n'as pas le droit de garder ce document, il peut servir de preuve au tribunal correctionnel au cas où il continuerait malencontreusement à traîner au fond d'un carton (art. 427 CPP):
Article 427
Version en vigueur depuis le 02 septembre 1993

Hors les cas où la loi en dispose autrement, les infractions peuvent être établies par tout mode de preuve et le juge décide d'après son intime conviction.

Le juge ne peut fonder sa décision que sur des preuves qui lui sont apportées au cours des débats et contradictoirement discutées devant lui.


Dernière édition par Mathador le Mer 29 Sep 2021 - 10:06, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Cleroli
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par Cleroli Mer 29 Sep 2021 - 10:04
Il faut que les tests soient faits à l'école, à présent que les classes ne ferment plus.
J'ai entendu hier soir (je ne sais plus sur quelle chaine), une syndicaliste qui expliquait qu'il fallait tester tous les enfants de l'école et pas seulement ceux de la classe de l'enfant positif. Dans la mesure où le port du masque va sauter dans la plupart des académies, cela me semble être une mesure de bon sens.

Roxanne, j'espère que R. n'est pas trop malade. Ce que tu vis, c'est ce que vit une de mes copines : lorsque la classe de sa fille a fermé, elle était négative et elle est devenue positive presque en fin de période d'isolement (elle souffre, à certains moments, de violents maux de tête, accompagnés d'un peu de fièvre). Mon amie s'est fait tester samedi et elle est positive, ainsi que sa plus jeune fille (seul le père est, pour le moment, toujours négatif).
roxanne
roxanne
Prophète

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par roxanne Mer 29 Sep 2021 - 12:14
Cicyle a écrit:
@Ponocrates a écrit:Dans votre école, je l'ignore. Ici il fallait produire un test fait la veille pour retourner à l'école...
On n'a pas le droit d'exiger de le voir. On ne peut qu'exiger une attestation sur l'honneur disant qu'il a été réalisé et est négatif. Qu'on n'a plus le droit de conserver (donc même pas de preuve que le parent a menti, le cas échéant et en cas de souci).
*
La directrice a même interdit qu'on lui donne le certificat. Je sais qu'une maman a fait un antigénique par exemple (peu utile ici). Après, on s'engage sur l'honneur quand même.
DaphNenya
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par DaphNenya Mer 29 Sep 2021 - 14:27
@frimoussette77 a écrit:
@DaphNenya a écrit:Je suis particulièrement agacée (& encore, le mot est faible) : vendredi j’ai une élève notée absente sur Pronote pour 10 jours. A 15h30 aujourd’hui, j’ai sa classe, elle est présente, bien que notée absente (motif : isolement) jusqu’à la fin de la semaine. Je l’envoie régulariser à la vie scolaire, 5 mins plus tard 1 surveillant vient récupérer ses affaires… La demoiselle a été envoyée à l’école par ses parents et je suis la seule à m’étonner de sa présence, et encore en fin de journée. Elle a donc potentiellement refilé le covid à toutes les personnes qui l’ont croisée au collège, puisqu’elle porte son masque sous le nez presque constamment. Une discussion avec le CDE s’impose demain.
Pourquoi c'est 10 jours maintenant ?

Visiblement, pour un cas positif.

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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.

JRR Tolkien
frimoussette77
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par frimoussette77 Mer 29 Sep 2021 - 14:57
@DaphNenya a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@DaphNenya a écrit:Je suis particulièrement agacée (& encore, le mot est faible) : vendredi j’ai une élève notée absente sur Pronote pour 10 jours. A 15h30 aujourd’hui, j’ai sa classe, elle est présente, bien que notée absente (motif : isolement) jusqu’à la fin de la semaine. Je l’envoie régulariser à la vie scolaire, 5 mins plus tard 1 surveillant vient récupérer ses affaires… La demoiselle a été envoyée à l’école par ses parents et je suis la seule à m’étonner de sa présence, et encore en fin de journée. Elle a donc potentiellement refilé le covid à toutes les personnes qui l’ont croisée au collège, puisqu’elle porte son masque sous le nez presque constamment. Une discussion avec le CDE s’impose demain.
Pourquoi c'est 10 jours maintenant ?

Visiblement, pour un cas positif.
Donc elle était positive au covid et présente en classe ? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 38 1665347707
roxanne
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Prophète

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par roxanne Mer 29 Sep 2021 - 15:01
Oui, c'est 10 jours à partir des premiers signes (si signes il y a)
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