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Ponocrates
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E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants Empty E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants

par Ponocrates Jeu 2 Sep 2021 - 19:54
France Info a écrit:Le président veut "inventer l'école du futur" dans 50 établissements de la ville;, situés dans des quartiers difficiles, à la rentrée 2022-2023, en donnant plus de liberté et de moyens aux directeurs d'école, qui pourront "choisir leur équipe pédagogique".
Évidemment, braves gens, s'il y a des problèmes à l'école, c'est la faute des enseignants, la preuve si on les choisit, cela changera tout.
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Dernière édition par Ponocrates le Jeu 2 Sep 2021 - 20:00, édité 1 fois

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Tangleding
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par Tangleding Jeu 2 Sep 2021 - 20:10
Bien dégueulasse, effectivement.

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Cléopatra2
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par Cléopatra2 Jeu 2 Sep 2021 - 20:12
Et comme il manquera toujours de profs dans ces écoles, ça leur retombera sur le coin du bec : "vous n'avez pas su rendre votre établissement attractif".
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Enaeco
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par Enaeco Jeu 2 Sep 2021 - 20:12
C'est déjà ce qui se fait en REP+.

On est beaucoup à être passés par là, mais les établissements les plus difficiles sont aussi ceux qui ont les enseignants les moins aguerris et qui n'ont aucune envie d'être là. Double peine pour les gosses déjà en difficulté et pour les enseignants (en difficulté aussi).
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par ysabel Jeu 2 Sep 2021 - 20:23
En fait, dans l'enseignement, c'est comme dans la restauration/hôtellerie : ils se plaignent de ne pas trouver de personnels mais on ne veut surtout pas augmenter les salaires et améliorer les conditions de travail.

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par Mathador Jeu 2 Sep 2021 - 20:34
@Enaeco a écrit:C'est déjà ce qui se fait en REP+.
Cela dépend des académies: elles ne mettent pas toutes les postes REP+ sur profil ou derrière des bonus à la tête du client.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Fesseur Pro Jeu 2 Sep 2021 - 20:49
En attendant la même chose dans les collèges et lycées...

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Enaeco
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par Enaeco Jeu 2 Sep 2021 - 20:56
@Fesseur Pro a écrit:En attendant la même chose dans les collèges et lycées...

C'est déjà le cas dans certains établissements difficiles.

C'est plutôt "en attendant la même chose pour tous les collèges et lycées...".

Concernant la "tête du client", c'est la dérive évidente du poste à profil.
Laela
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par Laela Jeu 2 Sep 2021 - 21:08
Je suis très partagée sur le principe. C'est ce qui se fait au ROyaume Uni et c'est vrai que le lycée où j'ai bossé était mal noté et du coup pas très regardant sur les profs recrutés qui passaient des entretiens et se devaient d'avoir des lettres de recommandations de leurs précécents chefs d'établissements. N'empêche que le système de mutation actule est juste hallucinant...on mute à l'aveugle, les règles changent selon les académies...bref...c'est opaque au possible...
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par Hocam Jeu 2 Sep 2021 - 21:20
@Laela a écrit:N'empêche que le système de mutation actule est juste hallucinant...on mute à l'aveugle, les règles changent selon les académies...bref...c'est opaque au possible...
C'est le fait d'être à deux tours surtout qui donne un côté très aléatoire et risqué, mais pas «opaque», non. Il y a beaucoup d'imperfections, nous sommes nombreux à militer pour un mouvement à un tour, mais un recrutement sur profil serait pour le coup beaucoup plus opaque.

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par Tangleding Jeu 2 Sep 2021 - 21:26
C'est clair. Et l'opacité est surtout due désormais à la mise à mort des capa par cette saleté de "loi de transformation de la fonction publique".

Les collègues s'en sont bien rendu compte.

J'espère qu'ils réagiront sans attendre face à cette nouvelle attaque qui les placera à la merci du/de la chef / cheffe du moment.

Même les collègues qui se pensent meilleurs que les autres (peut-être le sont-ils, ce n'est simplement pas le sujet) devraient comprendre que ce système ne leur offrira pas la moindre garantie.

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Matteo
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par Matteo Jeu 2 Sep 2021 - 21:27
Je ne comprends pas, comment ça marche concrètement, comment on peut attirer des enseignants dans un endroit où il en manque en rendant la procédure pour y aller plus lourde. Il espère que le mystère crée l'envie ? C'est un cache-sexe pour le recrutement de contractuels ?
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par A Tuin Jeu 2 Sep 2021 - 21:41
@Tangleding a écrit:C'est clair. Et l'opacité est surtout due désormais à la mise à mort des capa par cette saleté de "loi de transformation de la fonction publique".

Les collègues s'en sont bien rendu compte.

Oh tout-à-fait.
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par Demonfox Jeu 2 Sep 2021 - 21:41
C'est sans doute qu'ils pourront aussi (on peut aussi rêver) négocier les salaires (en écrivant je me marre toute seule)

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par piesco Jeu 2 Sep 2021 - 21:56
Puisque nous y sommes, moi je veux qu'il nous laisse un peu en paix.
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Enaeco
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par Enaeco Jeu 2 Sep 2021 - 22:03
@Matteo a écrit:Je ne comprends pas, comment ça marche concrètement, comment on peut attirer des enseignants dans un endroit où il en manque en rendant la procédure pour y aller plus lourde. Il espère que le mystère crée l'envie ? C'est un cache-sexe pour le recrutement de contractuels ?

Pour les collège REP+, on a fait plus que de mettre des postes à profil.
Il faudra rendre ces posts plus attractifs, c'est une évidence (peut-être pas pour le ministère cela dit)
lene75
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Bon génie

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par lene75 Jeu 2 Sep 2021 - 22:27
Et les parents pourront aussi choisir l'école ? Parce que merci le gamin qui se retrouve dans une école dont la pédagogie, forcément homogène si c'est le directeur qui recrute, ne lui convient pas. Le service public, le statut des fonctionnaires, tout ça, ça avait été un peu réfléchi à la base.

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Enaeco
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par Enaeco Jeu 2 Sep 2021 - 22:46
@lene75 a écrit:Et les parents pourront aussi choisir l'école ? Parce que merci le gamin qui se retrouve dans une école dont la pédagogie, forcément homogène si c'est le directeur qui recrute, ne lui convient pas. Le service public, le statut des fonctionnaires, tout ça, ça avait été un peu réfléchi à la base.

Ca serait une nouveauté les parents qui choisissent l'école ? c'est pas gratuit mais ça existe bel et bien.

Tu penses qu'actuellement il y a une réelle hétérogénéité chez les enseignants ?
Pour préciser ma pensée, tu as l'impression que le profil des enseignants d'une bonne école est le même que celui de ceux d'un quartier difficile ?
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par PHLA Jeu 2 Sep 2021 - 22:48
@Enaeco a écrit:C'est déjà ce qui se fait en REP+. les établissements les plus difficiles sont aussi ceux qui ont les enseignants les moins aguerris et qui n'ont aucune envie d'être là.
Euh, la majorité des enseignants aguerris n'ont également assurément aucune envie d'y aller non plus Laughing
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par Ponocrates Jeu 2 Sep 2021 - 22:58
@Matteo a écrit:Je ne comprends pas, comment ça marche concrètement, comment on peut attirer des enseignants dans un endroit où il en manque en rendant la procédure pour y aller plus lourde. Il espère que le mystère crée l'envie ? C'est un cache-sexe pour le recrutement de contractuels ?

Mais vous imaginez réellement que c'est fait pour "marcher concrètement" ?
L'utilité de cette annonce réside uniquement dans l'annonce. Je connais des gens dans ma belle-famille, persuadés qu'avec un "bon" chef sachant mettre les enseignants au pas, les établissements rouleraient mieux. Ce genre de discours leur semble être du bon sens. Ils n'ont aucune idée de ce qui manque à l'école pour qu'elle puisse mieux fonctionner et estiment que seuls les adultes en face des élèves dans les classes sont responsables. La déclaration du Président ravit tous ceux qui ont une dent contre nous. Et croyez-le ou non, ils sont assez nombreux dans l'électorat que vise Macron pour l'an prochain.
Et pendant que l'on parle de cela, on ne parle pas de la suppression des Rased, des psychologues scolaires, des conditions de paupérisation d'une partie de la population. Dormez tranquilles : Jupiter a tonné...


Dernière édition par Ponocrates le Jeu 2 Sep 2021 - 23:00, édité 1 fois

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youpeka
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par youpeka Jeu 2 Sep 2021 - 22:59
Toutes les entreprises privées font déjà ca, et il me semble que ca n'est pas gage de la qualité du recrutement. Les entreprises qui veulent les meilleurs candidats ( a leurs yeux ), mettent la main au portefeuille et/ou proposent de bonnes conditions de travail.

Encore une mesure qui ne coûtent rien, va piéger les directeurs et rajouter de la pression aux collègues pour peut-etre améliorer a la marge la situation de tres peu d'écoles, car n'oublions pas que c'est petit a l'échelle de 12m d'élèves.

Mais bon, il vont bien trouver des pinpins prêt a tout pour rien, de manière a arriver à Marseilles. Je peux meme les comprendre, et j'ai moi aussi du me plier en 36 pour arriver près de chez moi.

Et je pense déjà que l'on ne va pas etre défendu par nos syndicats.

Ça c'est M. Le président en campagne électorale qui vient marcher sur le parti politique en place la-bas et en profite pour faire de la com.
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E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants Empty Re: E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants

par Tangleding Jeu 2 Sep 2021 - 23:05
Entre le coup de l'ARS pour écrans plats et cela, ainsi que la laïcité détournée par Blanquer, c'est clair que l'école est un thème de campagne assumé de Macron, et avec des propositions ciblant très manifestement la droite de la droite et l'extrême droite.

Et ça me semble très efficace. Politiquement.

Pour ce qui est de l'école et ses missions, c'est autre chose. Mais ce n'est pas leur problème.

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E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants Empty Re: E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants

par Enaeco Jeu 2 Sep 2021 - 23:43
@PHLA a écrit:
@Enaeco a écrit:C'est déjà ce qui se fait en REP+. les établissements les plus difficiles sont aussi ceux qui ont les enseignants les moins aguerris et qui n'ont aucune envie d'être là.
Euh, la majorité des enseignants aguerris n'ont également assurément aucune envie d'y aller non plus Laughing

C'est surtout ça qu'il faut travailler.
Avant de choisir les enseignants, il faut leur donner l'envie d'aller sur ces postes.

Si aucune mesure ne suit, ça sera retour au modèle de base : ceux qui ont assez de points pour aller chercher la tranquillité le feront et par le jeu des chaises musicales, on mettra le petit nouveau sur le poste le plus pourri en baptême du feu.
Mathador
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E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants Empty Re: E. Macron veut la possibilité, pour les directeurs d'école, de choisir leurs enseignants

par Mathador Jeu 2 Sep 2021 - 23:51
Soit ça, soit les enseignants les plus compétents dès le début (dans leur discipline, en léchage de bottes, en didactique, peu importe) pourront griller des étapes, ce qui rendra le système encore plus inique qu'il ne l'est déjà.

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par neomath Ven 3 Sep 2021 - 0:06
Pour résoudre les problèmes créés par le libéralisme il faut c'est évident ... encore plus de libéralisme.

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"Comme il éprouvait une peine infinie à découvrir des idées, il prit la spécialité des déclamations sur la décadence des mœurs, sur l'abaissement des caractères, l'affaissement du patriotisme et l'anémie de l'honneur français".
Bel Ami  Maupassant
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