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Coccinelle*
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détachement fonctionnaire cadre A dans le second degré histoire géo Empty détachement fonctionnaire cadre A dans le second degré histoire géo

par Coccinelle* Mar 07 Sep 2021, 23:08
Bonjour à tous,

Je suis ingénieur en aménagement durable du territoire (spécialisée plutôt en environnement et gestion des ressources naturelles) et diplômé d'un Master 2 de sciences politiques (double cursus). Étant fonctionnaire (cadre A) et travaillant pour le ministère de l'écologie, je m'interroge sur les possibilités d'accéder aux métiers de l'enseignement. Ayant déjà eu l'occasion d'intervenir ponctuellement dans l'enseignement supérieur, je souhaiterais "tester" le métier à temps plein.

Au vu de ma formation et mon appétence pour cette discipline, j'aimerais idéalement enseigner l'histoire et la géographie (plutôt au lycée), avec l'intention de peut-être pousser plus tard dans la recherche (en géographie).

J'aurais à ce sujet plusieurs questions :
- sur la voie du détachement, j'ai conscience que cela est ouvert à tous les fonctionnaires de catégorie A. J'aurais néanmoins voulu savoir si mon profil est bien adapté et s'il peut intéresser un inspecteur d'histoire-géo ? Sauf erreur de ma part, il me faudra en effet passer un entretien avec un inspecteur si mon dossier de candidature est retenu. N'étant pas de l'éducation nationale, j'ai du mal à apprécier la façon dont ma candidature sera reçue ? (mon cursus est relativement proche d'un cursus en géographie, mais assez éloigné de l'Histoire...sauf pour le côté sciences politiques).
De plus, je vois qu'il me serait possible de candidater soit dans le corps des certifiés, soit dans celui des agrégés?

- sur la voie du capes interne, celle-ci m'est également accessible. Dans la mesure où mon expérience de l'enseignement est encore relativement maigre, j'aimerais savoir si cela sera une condition rédhibitoire ? ou si mon dossier RAEP pourra mettre en avant les travaux menés lors de mes interventions ponctuelles dans l'enseignement supérieur ?

Dans l'un ou l'autre cas, et sans vouloir trop m'avancer, est-il possible d'exprimer une préférence pour l''enseignement en lycée au moment de la formulation de la candidature/des voeux?

Je pense tenter les 2 voies pour maximiser mes chances, mais je suis preneuse de tous les conseils possibles. Si certains d'entre vous avaient la gentillesse de partager des exemples de dossiers RAEP bien reçu en histoire-géo dans les années précédentes, cela me serait également très précieux!

Un grand merci par avance pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter!
Bon courage à tous.
Une passante
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Expert

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par Une passante Mar 07 Sep 2021, 23:43
Je ne peux répondre que sur un seul point : un professeur (certifié ou agrégé) peut aussi bien enseigner en collège qu'en lycée, ce sont les résultats des mutations qui vont affecter un enseignant dans un type d'établissement plutôt qu'un autre.
Une question me vient cependant, tu es cadre A, as-tu jeté un œil aux salaires des enseignants ? Nous relevons de la même grille, mais nos primes sont ridicules, et notre avancement plus lent, d'où nos salaires très bas. C'est un point à regarder....
Cléopatra2
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Vénérable

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par Cléopatra2 Mer 08 Sep 2021, 06:38
Tu peux probablement intéresser un IPR (inspecteur) mais auras-tu facilement ton détachement de la part de ton administration de départ? Je te conseille avant toute démarche de prendre des congés et de les utiliser pour aller observer des cours d'HG en lycée mais aussi en collège. Regarde également les programmes. Ce n'est pas du tout le type de géographie que tu peux toi pratiquer au quotidien. Les sciences politiques te seront utiles pour la nouvelle spécialité, mais pas vraiment pour le reste (pas la même méthodologie). C'est pour moi une des principales difficultés du métier aussi : enseigner des choses qui ne nous intéressent pas du tout, et ce toute l'année, parfois à plusieurs classes, tous les ans... Bref, attention aux sirènes de l'enseignement quand on a fait uniquement quelques vacations dans le supérieur dans un domaine bien maîtrisé.
Je pense que tu ne peux pas postuler dans le corps des agrégés, mais sans certitude. Le CAPES interne, c'est plutôt réservé à ceux qui ont déjà travaillé dans le secondaire, donc leurs dossiers RAEP seront des dossiers de cours qu'ils ont réellement menés.
Bon courage, mais attention à ne pas te précipiter trop vite!
Mathador
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Vénérable

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par Mathador Mer 08 Sep 2021, 09:29
@Une passante a écrit:Une question me vient cependant, tu es cadre A, as-tu jeté un œil aux salaires des enseignants ? Nous relevons de la même grille, mais nos primes sont ridicules, et notre avancement plus lent, d'où nos salaires très bas. C'est un point à regarder....
En détachement, l'avancement plus lent n'est pas vraiment un problème dans la mesure où la progression dans le corps de départ continue d'être prise en compte. En revanche, le RIFSEEP en moins risque effectivement de faire mal au porte-feuille.

@Cléopatra2 a écrit:Je pense que tu ne peux pas postuler dans le corps des agrégés, mais sans certitude.
Le détachement dans le corps des agrégés à partir d'un corps à grille « A type » me semble effectivement impossible, mais en revanche il serait possible de candidater à l'agrégation interne (même si pour notre collègue je me demande si ce serait vraiment un meilleur plan que l'externe de géo).

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Coccinelle*
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par Coccinelle* Mer 08 Sep 2021, 11:16
Merci bcp pour ces premières réponses.
De mon côté, quelques éléments de précision :

*Sur le volet financier, j'ai effectivement bien conscience de la perte de salaire engendré. D'où mes questions sur la possibilité d'être détaché dans le corps des agrégés..mais je vois que cela est très peu probable ?

J'espère que cela n'est pas trop indiscret, mais serait-il possible d'avoir une estimation d'un salaire moyen pour un enseignant certifié dans le 2nd degré, à un échelon 4 par exemple (le mien pour le moment ?).

*Sur le volet enseignement, j'ai bien conscience des difficultés rencontrées et de la différence entre enseignement dans le supérieur et enseignement dans le secondaire, ne serait-ce qu'en terme de public. C'est bien pour cela que je souhaiterais obtenir un détachement afin de me faire une idée du métier. Grâce à mes contacts, j'ai déjà pu faire une semaine d'observation en lycée. Cela m'a beaucoup plu, mais je pense que seul l'exercice du métier me permettra de savoir si je suis faite pour ça.
De plus, mon but à terme serait dans l'idéal d'enseigner dans le supérieur, mais avant cela je sais que doctorat et/ou agrégation sera un préalable essentiel !

@Clepatra2, tu parles d'enseigner des choses qui ne te plaisent pas du tout ? Est-ce en rapport avec les programmes ?
C'est peut-être un peu naïf de ma part, mais n'a-t-on pas - malgré les programmes imposés - une certaine liberté pédagogique ?

*Une dernière question peut-être : sur l'académie que je vise, à savoir celle de Lyon. Sauriez-vous me dire si la demande est forte en enseignants d'histoire-géo ? afin que j'évalue ma chance d'obtenir cette académie-là ?

Encore merci pour toutes vos réactions et vos conseils !
Jenny
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Modérateur

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par Jenny Mer 08 Sep 2021, 11:50
L'agreg externe de géo se tente avec ton profil.
Pour le salaire, le mieux est d'utiliser le simulateur de Julien Delmas : https://blog.juliendelmas.fr/?calculer-son-salaire-de-prof
VicomteDeValmont
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Sage

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par VicomteDeValmont Mer 08 Sep 2021, 12:25
Avec la prime Grenelle, échelon 4, tu seras à 1837 euros. Par curiosité, tu gagnes combien aujourd'hui ?

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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
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J'aime le détachement fonctionnaire cadre A dans le second degré histoire géo Logo_s11, je m'y syndique !
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par Coccinelle* Mer 08 Sep 2021, 13:06
Merci encore!

Avec le simulateur de @Jenny, j'arrive plutôt à 2000 euros nets environ a priori (en comptant les primes Grenelles 2021 et 2022), en n'entrant aucune heure supplémentaire (ni prof principale), mais je me suis peut-être trompée?

Actuellement je suis plutôt autour de 2350 euros nets dans mon boulot actuel. Donc oui la perte n'est pas négligeable..mais heureusement ce n'est pas le premier critère pour moi =p (même si ça compte !!)

@Jenny, merci pour tes encouragements pour la préparation d'une agrégation! A ce sujet, estimez-vous qu'il s'agit d'un concours abordable avec un niveau ingé/M2 ? (j'ai l'habitude des classes préparatoires Wink). Une fois dans l'enseignement (lycée/collège), est-il possible de demander une année de préparation au concours de l'agrég ?

Merci encore !
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