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Ramanujan974
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par Ramanujan974 Sam 11 Sep 2021 - 5:55
Le Monde a écrit:
La maire de Paris, Anne Hidalgo – qui doit officialiser dimanche sa candidature à l’élection présidentielle de 2022 –, veut faire de l’école une de ses priorités, et juge ainsi possible, dans son livre Une femme française à paraître le 15 septembre, de « multiplier par deux au moins » le salaire des enseignants sur un quinquennat.

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Ces gens n'ont honte de rien...


Dernière édition par Ramanujan974 le Sam 11 Sep 2021 - 10:44, édité 1 fois
Mcready1
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty Re: [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par Mcready1 Sam 11 Sep 2021 - 5:59
C'est clair ! Prêts à promettre des trucs intenables. Et en plus, ça va encore relancer un débat sur les enseignants qui sont "déjà assez grassement payés pour ce qu'ils font".
NLM76
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par NLM76 Sam 11 Sep 2021 - 7:56
Vous allez arrêter de vous plaindre, bande d'ornithorynques ?
Pour une fois qu'une politique propose quelque chose de raisonnable. Pour ce qui est du salaire des enseignants, effectivement, les augmenter immédiatement de 30% me paraît un préalable incontournable si on veut vraiment faire quelque chose pour redresser l'éducation nationale. Cela dit, j'ai une autre proposition : elle double mon salaire, et elle maintient le vôtre. Ça vous paraît plus réaliste ?
Je vote pour elle. Pour le reste, elle doit raconter et faire autant d'âneries que les autres; mais si elle double mon salaire en cinq ans, je prends.


Wink

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty Re: [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par Mcready1 Sam 11 Sep 2021 - 8:04
Je ne suis pas persuadé qu'elle le ferait, une fois élue.
Clecle78
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty Re: [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par Clecle78 Sam 11 Sep 2021 - 8:07
Va-t-elle aussi doubler nos obligations ?
Crapaud
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty Re: [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par Crapaud Sam 11 Sep 2021 - 8:59
Bonjour, non mais sérieux "multiplier par deux" nos salaires.
Voilà une déclaration qui en dit long sur ses connaissances sur le salaire des profs en général. Elle doit nous penser beaucoup plus bas que nous ne le sommes. C'est à mon sens la seule explication à cette proposition pleine de bons sentiments ☺☺
Y a til au moins un enseignant en France pour oser réclamer une telle mesure sans se faire rire au nez ?

Bref, les autres propositions de l'article me semblent plus raisonnables (autour de 15%, soit ce qu'il nous manque par rapport à d'autres fonctionnaires de cat. À)
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calista
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[Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires ! Empty Re: [Le Monde] 2022 : A. Hidalgo veut doubler nos salaires !

par calista Sam 11 Sep 2021 - 9:10
Une proposition tout à fait justifiée pour ma part. A niveau égal, cadre A, renseignez-vous sur le salaire des fonctionnaires de police, territoriale... Un ami gagne 3500 euros, attaché ( 2200 nets avec 30 % en primes du salaire chaque mois, primes qui compteront dans sa retraite, n'oubliez pas! ) , âge 35 ans et ça va augmenter avec échelon ( plus courts que nous à gravir) ou concours internes ( attaché principal 4000 à 4500 euros selon primes) ... Donc moi et mes 2080 euros à 38 ans... Voilà...Après Hidalgo fera pas mieux que les autres mais pour ça, j'achète!!!
Ps: trouvé sur le bon coin: annonce de chef cuisinier sur une chaine de resto ( la boucherie à Lyon) : minimum 2500 euros, niveau CAP, brevet, 2 jours et demi de repos par semaine, mutuelle prise en charge + avantage... Et l'autre jour j'ai demandé à un dépanneur de voiture combien il gagnait: 2100 euros pour 40 h de travail par semaine.

Edit: elle propose 15% d'augmentation en fait! ( l'article le dit à l'intérieur, encore un titre sensationnel pour rien...) sniff...

https://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-anne-hidalgo-juge-possible-de-multiplier-par-deux-au-moins-le-salaire-des-enseignants_4767161.html


Dernière édition par calista le Sam 11 Sep 2021 - 9:25, édité 1 fois
Lefteris
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par Lefteris Sam 11 Sep 2021 - 9:16
50%, c'est un peu n'importe quoi, ça sent la promesse électorale lancée en l'air.  Environ 30% pour rejoindre la moyenne de la FP, selon les propres chiffres du rapport annuel sur celle-ci serait plus raisonnable et montrerait qu'on connaît son sujet. Un professeur certifié payé comme un attaché d'administration et un agrégé comme une administrateur civil, ça n'aurait rien de choquant. Il faut voir aussi comment on augmenterait le gain, sur toute la carrière, il faut préciser. Il y a des moyens, outre les indemnités statutaires et proportionnelles,  sans trop toucher la grille indiciaire, dont ont déjà bénéficié certains corps  : fusion de deux grades, réduction du nombre d'échelons par exemple, de leur durée. Dans mon précédent corps, j'ai démarré à 10 échelons au premier grade, puis 8, et maintenant ils en ont 6, maximum deux ans et demi . Pas vraiment la même progression de carrière que 11 échelons, un corps pyramidé avec trois grades et non cylindré humhum ,
  Comme contrepartie (et la seule) , vu qu'avec avec des traitements décents les candidats aux concours reviendraient, on pourrait peut-être envisager de revenir à un vrai Capes, très  porté sur le savoir disciplinaire, et enterrer la maquette du futur entretien d'embauche.  Je sais , faut que je me réveille mieux pour ne pas rêver les yeux ouverts...


Dernière édition par Lefteris le Sam 11 Sep 2021 - 9:23, édité 1 fois

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par Pourquoi 3,14159 Sam 11 Sep 2021 - 9:20
Elle ne dit pas de quell pays Wink

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par Crapaud Sam 11 Sep 2021 - 9:29
@calista a écrit:Une proposition tout à fait justifiée pour ma part. A niveau égal, cadre A, renseignez-vous sur le salaire des fonctionnaires de police, territoriale... Un ami gagne 3500 euros, attaché ( 2200 nets avec 30 % en primes du salaire chaque mois, primes qui compteront dans sa retraite, n'oubliez pas! ) , âge 35 ans et ça va augmenter avec échelon ( plus courts que nous à gravir) ou concours internes ( attaché principal 4000 à 4500 euros selon primes) ... Donc moi et mes 2080 euros à 38 ans... Voilà...Après Hidalgo fera pas mieux que les autres mais pour ça, j'achète!!!
Ps: trouvé sur le bon coin: annonce de chef cuisinier sur une chaine de resto ( la boucherie à Lyon) : minimum 2500 euros, niveau CAP, brevet, 2 jours et demi de repos par semaine, mutuelle prise en charge + avantage... Et l'autre jour j'ai demandé à un dépanneur de voiture combien il gagnait: 2100 euros pour 40 h de travail par semaine.

Je suis d'accord avec vous concernant les primes dans d'autres ministères c'est assez indécent, et ça nous remet en perspective.
Pour votre situation personnelle par contre, vous me semblez très en dessous de la moyenne. J'ai 31 ans et je suis autour de 2500€.
Jenny
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par Jenny Sam 11 Sep 2021 - 9:35
@Crapaud a écrit:Bref, les autres propositions de l'article me semblent plus raisonnables (autour de 15%, soit ce qu'il nous manque par rapport à d'autres fonctionnaires de cat. À)
15 %, ça me semble peu par rapport à d’autres pays de l’OCDE. Certes, je les prendrais quand même.
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par Pourquoi 3,14159 Sam 11 Sep 2021 - 9:39
@Crapaud a écrit: J'ai 31 ans et je suis autour de 2500€.
Net +HSA, IMP, PP, ... De plus avec Blanquer à partir du septième échelon on fait partie des b****r. Il faut comparer ce qui est comparable.

J'ai 53 ans je gagne 2870€ net de tout artifice. C'est à dire que je fais professeur, pas assistant social ni agent "pôle emploi", technicien réseau, animateur quelconque, organisateur de voyage, ... Professeur je suis !

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par angelxxx Sam 11 Sep 2021 - 9:48
Cela n'est que purement électoraliste, mais des syndicats intelligents feraient en sorte de mettre le débat au coeur de la campagne. Nous représentons tout de même 1M de voix, assez facilement mobilisable.

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par Elyas Sam 11 Sep 2021 - 9:51
Elle fait ça, je vote pour elle. Il y a une chance qu'elle tienne partiellement sa promesses... alors que chez les autres, c'est la promesse d'empirer notre situation à 100% de chance. On ne vote pas contre sa classe sociale sinon on est un social-traître ! abi abi abi
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par ZeSandman Sam 11 Sep 2021 - 9:52
@Crapaud a écrit:
Je suis d'accord avec vous concernant les primes dans d'autres ministères c'est assez indécent, et ça nous remet en perspective.
Pour votre situation personnelle par contre, vous me semblez très en dessous de la moyenne. J'ai 31 ans et je suis autour de 2500€.

Je rejoins @Pourquoi 3,14159, je suis surpris par cette affirmation.
Le quidam qui se promène sur le forum et lit un tel post pensera selon moi qu'un enseignant moyen à 30 ans gagne 2 500 net, ce qui est tout sauf le cas.

Je trouve cela regrettable quand comme moi on cherche à convaincre ledit quidam que nous sommes sous payés et que la revalorisation des salaires des enseignants par des primes est la première des priorités...

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Enaeco
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par Enaeco Sam 11 Sep 2021 - 9:55
Je pense que le million de voix enseignantes ne représente pas un grand enjeu électoral.
A mon avis, les uns ne seront pas prêts à se battre sur ce terrain pour récupérer très peu de voix quand les autres n'auront, du coup, pas à forcer pour garder les voix.
Hidalgo n'avait pas spécialement besoin de ça...

Je ne suis pas sur que cette déclaration la serve. Ca fait parler d'elle mais le chiffre n'est crédible pour personne.
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par angelxxx Sam 11 Sep 2021 - 9:58
Ah mais c'est déclaration est idiote, elle se coule toute seule. C'est à la fois pas crédible, et elle se met les anti profs à dos. Un candidat de droite aurait tout intérêt à faire une proposition intelligente, je pense que beaucoup d'enseignants sont prêts à voter n'importe qui tant qu'ils espèrent y gagner.

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par Cassandrine Sam 11 Sep 2021 - 9:59
@Crapaud a écrit:
@calista a écrit:Une proposition tout à fait justifiée pour ma part. A niveau égal, cadre A, renseignez-vous sur le salaire des fonctionnaires de police, territoriale... Un ami gagne 3500 euros, attaché ( 2200 nets avec 30 % en primes du salaire chaque mois, primes qui compteront dans sa retraite, n'oubliez pas! ) , âge 35 ans et ça va augmenter avec échelon ( plus courts que nous à gravir) ou concours internes ( attaché principal 4000 à 4500 euros selon primes) ... Donc moi et mes 2080 euros à 38 ans... Voilà...Après Hidalgo fera pas mieux que les autres mais pour ça, j'achète!!!
Ps: trouvé sur le bon coin: annonce de chef cuisinier sur une chaine de resto ( la boucherie à Lyon) : minimum 2500 euros, niveau CAP, brevet, 2 jours et demi de repos par semaine, mutuelle prise en charge + avantage... Et l'autre jour j'ai demandé à un dépanneur de voiture combien il gagnait: 2100 euros pour 40 h de travail par semaine.

Je suis d'accord avec vous concernant les primes dans d'autres ministères c'est assez indécent, et ça nous remet en perspective.
Pour votre situation personnelle par contre, vous me semblez très en dessous de la moyenne. J'ai 31 ans et je suis autour de 2500€.
 @Crapaud

Peux-tu nous expliquer ton salaire en détails? J'ai comme un gros doute?
Jenny
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par Jenny Sam 11 Sep 2021 - 10:00
Penser que la droite améliorera nos conditions de travail et nos salaires, c’est un peu naïf et c’est franchement mal parti. Il suffit d’écouter Valérie Pecresse.
beaverforever
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par beaverforever Sam 11 Sep 2021 - 10:01
J'aurai proposé un autre slogan : "Mille euros par mois en plus pour tous les enseignants".
Bon après, il faut sortir dix milliards de plus dans le budget.

Ceci dit, je vote déjà pour elle avec le mot d'ordre : "Cinq cents euros par mois en plus pour tous les enseignants."
Les cinq milliards supplémentaires sont plus crédibles.
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par angelxxx Sam 11 Sep 2021 - 10:01
Un gros doute ? Sérieusement. J'avais le même salaire à 23 ans ... J'ai plus que le double à 29. Je sais que c'est rare (et que j'ai beaucoup d'HSA), mais de là à ne pas croire qu'on puisse gagner 2500€ en tant que prof ..

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par Elyas Sam 11 Sep 2021 - 10:03
Bon, si Crapaud n'est pas un troll (rappelons que neoprofs est le plus gros forum enseignant, suivi par les journalistes et, fort probablement, par des membres d'Etat-major politique), son annonce signifie qu'il fait BEAUCOUP de missions/heures sup' en plus d'un traitement de base d'enseignant. Je mise 3-4 HSA, primes de professeur principal, pas à la MGEN comme mutuelle et peut-être des IMP et primes tuteur. Peut-être prime REP+ ?

Dans tous les cas, la question est surtout le traitement de base. Pas l'ajout d'heures supplémentaires et de missions supplémentaires qui permettent la réduction des postes et l'effondrement des conditions d'enseignement dans le public.
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par angelxxx Sam 11 Sep 2021 - 10:03
@Jenny a écrit:Penser que la droite améliorera nos conditions de travail et nos salaires, c’est un peu naïf et c’est franchement mal parti. Il suffit d’écouter Valérie Pecresse.

Je suis évidemment d'accord, mais il suffit de regarde le vote enseignant lors de la précédente élection ... Evil or Very Mad

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par Ha@_x Sam 11 Sep 2021 - 10:04
Sûrement une stratégie pour mettre le nez dans le purin de la majorité actuelle qui après 5 ans de comm' sur ces professeurs tant choyés, nous a en réalité, filé 100 balles et un mars.

Quant au prof de 31 ans à 2500, c'est possible dans certaines configurations (agreg + HSA, REP+ + HSA + PP) mais ce n'est certainement pas représentatif du salaire d'un prof échelon 4 ou 5/6....

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par angelxxx Sam 11 Sep 2021 - 10:05
@Elyas a écrit:Bon, si Crapaud n'est pas un troll (rappelons que neoprofs est le plus gros forum enseignant, suivi par les journalistes et, fort probablement, par des membres d'Etat-major politique), son annonce signifie qu'il fait BEAUCOUP de missions/heures sup' en plus d'un traitement de base d'enseignant. Je mise 3-4 HSA, primes de professeur principal, pas à la MGEN comme mutuelle et peut-être des IMP et primes tuteur. Peut-être prime REP+ ?

Dans tous les cas, la question est surtout le traitement de base. Pas l'ajout d'heures supplémentaires et de missions supplémentaires qui permettent la réduction des postes et l'effondrement des conditions d'enseignement dans le public.

Rappelons que la prime REP+ est de 500€/mois, addition à un traitement de base de 2000€ et on y est déjà.


31 ans et échelon 4 ?! Non mais, j'en ai 29, j'ai perdu un an pour l'agreg et je suis échelon 6. Sans aucune accélération, puisqu'il n'y en avait plus.


Dernière édition par angelxxx le Sam 11 Sep 2021 - 10:06, édité 1 fois

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