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tAoK
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par tAoK Mer 29 Sep 2021 - 20:06
Les profs d'histoire géo sont aussi des spécialistes du coloriage ...
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par Ha@_x Mer 29 Sep 2021 - 20:08
@Lowpow29 a écrit:Heureusement non car les Allemands ça devient de plus en plus "Anglais - Géographie - Espagnol - Philosophie" ou "Allemand - Musique - Mathématiques", (sans compter qu'avec certaines matières comme "Histoire" on peut enseigner aussi la politique et l'économie, ou bien avec "Géographie" on peut aussi enseigner... les sciences de la terre et donc l'équivalent de notre EST en 6ème, allons-y!!) pour ne citer que quelques exemples de mon dernier établissement.

Puisqu'on nous dit que l'Allemagne c'est l'avenir...moi j'aurais bien proposé dans ma cité scol' (en plus de ma minimale trivalence), Akkadien et Marxologie, sauf que ça coince au niveau DHG et qu'il n'y a pas assez de salles disponibles, qu'elles sont déjà surpeuplées, et c'est pas demain la veille que Christophe K. débloquera les fonds pour un troisième préfabriqué dans la cour... [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 437980826

Même ma proposition de faire musique au débotté a rencontré un certain scepticisme de la part de ma direction qui est manifestement rétive aux préconisations néo-libérales de Saint-Dominique S. Je leur avais pourtant dit que j'avais fait atelier flûte à bec à l'école primaire ! Selon toute apparence, il n'y a plus assez d'HSE.

@tAoK a écrit:Les profs d'histoire géo sont aussi des spécialistes du coloriage ...

Absolument ! Profs de frises/dates et de coloriage !! professeur

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youpeka
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par youpeka Mer 29 Sep 2021 - 20:29
En 1994  j’étais étudiant à l’IUT, et je m’étais mis à lire «le monde» car on nous avais dit que c’était important de s’informer de ce qu’il se passe. En 1997 j’étais étudiant en école d’ingénieur, et j’ai pu assister à un évènement qui a fait l’objet d’un article dans le monde. C’est ce jour là que j’ai arrêté de lire la presse: j’ai pu me rendre compte que les faits qu’ils ont relaté ne correspondaient en rien à ce qui c’était passé sur le terrain. Moi j’étais neutre, j’ai très bien vu les deux parties s’opposer, mais j’ai surtout pu lire que 1) le journaliste du monde ne s’est absolument pas déplacé sur place avant de rédiger son article, pourtant l’évènement se passait à 1h30 de Paris; 2) il a repris les éléments fournis par une des parties; 3) il n’a pas du tout relaté les éléments, ou argument de l’autre partie.

Il me semble qu’il n’y a rien à attendre d’objectif du «monde», ni du reste de la presse «commerciale» au main de groupes puissants. Le dernier «vrai» journal pouvant publier était à mon sens l’est républicain, et c’est peut-être ou sans doute moins le cas depuis 2006.

Pour autant j’aurai bien moi aussi, versé mon témoignage… mais pour quoi faire ?

imho


Dernière édition par youpeka le Mer 29 Sep 2021 - 20:32, édité 1 fois
Clecle78
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par Clecle78 Mer 29 Sep 2021 - 20:30
Il y a 25 ans on avait demandé à ma collègue pegc lettres anglais d'enseigner la musque...
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par Ha@_x Mer 29 Sep 2021 - 20:41
@youpeka a écrit:Pour autant j’aurai bien moi aussi, versé mon témoignage… mais pour quoi faire ?

Moi je leur ai balancé le mien mais je n'attends rien. Au delà des journalistes, qui sont de vrais larbins en proie au mal être, grand sujet de radio sur FC ce midi, il y a les lignes éditoriales, des patrons de presse, des actionnaires de presse, avec une idéologie bien précise (on la connaît, elle est relayée par la caste éditoriale). Et ce n'est pas prêt de changer.

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zigmag17
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par zigmag17 Mer 29 Sep 2021 - 20:45
Une de mes profs au collège enseignait le français, l'histoire, la géo, le latin, le grec, la musique. La même année
je l'ai eue dans toutes ces matières.  On devait l'avoir 30h par semaine ( en vrai aucune idée mais beaucoup, mais trop).  Tous ses cours, toutes matières confondues, nous semblaient identiques. Ses gestes criaient sa lassitude, je m'en souviens encore. On a fait une overdose. Rétrospectivement,  je la plains énormément.

( elle était PEGC aussi)
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par youpeka Mer 29 Sep 2021 - 20:48
@Ha@_x a écrit:
@youpeka a écrit:Pour autant j’aurai bien moi aussi, versé mon témoignage… mais pour quoi faire ?

Moi je leur ai balancé le mien mais je n'attends rien. Au delà des journalistes, qui sont de vrais larbins en proie au mal être, grand sujet de radio sur FC ce midi, il y a les lignes éditoriales, des patrons de presse, des actionnaires de presse, avec une idéologie bien précise (on la connaît, elle est relayée par la caste éditoriale). Et ce n'est pas prêt de changer.

C’est tout à fait ca que je voulais exprimer. Toi tu sais, moi je sais maintenant, mais malheureusement de nombreuses personnes répètent, il me semble, les messages envoyés par cette presse à l’infini sans ce recul.

Mais avant de lire que les contributions n’étaient plus acceptées, je m’apprêtais à envoyer la mienne aussi, sans rien attendre en retour, comme toi.
henriette
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par henriette Mer 13 Oct 2021 - 21:46
Le résultat de cet appel à témoignage est en ligne : "Sur le bulletin de salaire des profs : « Je travaille depuis vingt et un ans, je gagne 2 300 euros net par mois »". Malheureusement, article en édition abonnés.
Voici en tout cas le début :

Combien gagne un enseignant français ? La question anime régulièrement les débats, y compris ceux de la précampagne présidentielle, notamment depuis que la candidate socialiste Anne Hidalgo a annoncé son ambition de doubler leur salaire sur cinq ans. Moins de 2 500 euros net par mois en moyenne, ou 2 610 euros net si on ne considère que ceux qui sont à temps complet : les chiffres moyens sont connus, mais ils masquent des réalités très contrastées, selon le statut des professeurs, leur âge et l’établissement où ils enseignent.

Ils ne tiennent pas non plus compte des frais professionnels, qui ne sont que rarement pris en charge par leur employeur et qui pèsent sur leur revenu. Un millier d’enseignants ont répondu à un appel à témoignages lancé par Le Monde sur le sujet, acceptant de détailler leur rémunération. Voici quelques exemples à travers les témoignages d’une dizaine d’entre eux.
Sur le bulletin de salaire des profs : « Je travaille depuis vingt et un ans, je gagne 2 300 euros net par mois »
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/13/sur-le-bulletin-de-salaire-des-profs-je-travaille-depuis-vingt-et-un-ans-je-gagne-2-300-euros-net-par-mois_6098222_3224.html

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 21:57
Ne pas lire les commentaires si vous ne voulez pas risquer la crise d'urticaire...


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Jenny
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par Jenny Mer 13 Oct 2021 - 22:01
Merci pour le lien, Henriette.

Comme d'habitude pour les commentaires. On se demande pourquoi tous ces gens ne se ruent pas sur les concours. Razz
FloEarth
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par FloEarth Mer 13 Oct 2021 - 22:05
Ne JAMAIS lire les commentaires. Parmi de rares interventions censées il y des monceaux d'horreur.
Les frustrés s'y défoulent quelque soit le sujet, surtout s'ils peuvent y glisser quelques remarques misogyne/raciste/homophobe ou les 3 à la fois ...
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 22:11
@FloEarth a écrit:Les frustrés s'y défoulent quelque soit le sujet, surtout s'ils peuvent y glisser quelques remarques misogyne/raciste/homophobe ou les 3 à la fois ...

Les commentaires du Monde, sont pourtant les moins catastrophiques de la presse française... (abonnés, journal de référence, toussa, c'est pas le parisien, c'est normalement pas le public de CNews ou de Cyril H.)

Mais là, on a juste l'impression qu'un gang s'est connecté pour commenter en meute... [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 1665347707

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par zigmag17 Mer 13 Oct 2021 - 22:29
Pas accès aux commentaires mais je suppose que nous sommes des pourritures de nantis qui méritons de périr jusqu'à la millième génération dans les flammes de l'enfer. J'ai bon?😁
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 22:43
@zigmag17

Non le classique :

-Finalement assez bien payés
-Moi ma bonne dame je pense que c'est un job de feignasses
-Yzonttropdevacances !!!
-Moi dans le privé, ingé bac plus 5, je gagne autant qu'eux
-Ydevraientpasser35heuressurlelieudetravail
-Yrecyclentleurscourspendant40ansdoncilsnefoutentrien
-Il ne faudrait sûrement pas les augmenter ce sont tous des salauds, moi mon prof de 4e, je m'en souviens, c'était...

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par zigmag17 Mer 13 Oct 2021 - 22:46
Oui c'est bien ce que je pensais...😡
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 22:57
Un peu moins de 200 commentaires d'ailleurs depuis l'heure, presque vespérale de publication de l'article [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 437980826

Il faut croire que notre rémunération déchaîne des passions sincères ou nauséabondes (au choix [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 4105177660 ), mais bon c'est un fil de commentaires, on se croirait sur Tw....
C'est finalement assez amusant.


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Bouboule
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par Bouboule Mer 13 Oct 2021 - 23:01
Je crois qu'il faut bien comprendre que tout le monde sait que les profs sont globalement mal payés mais surtout qu'ils veulent que ça reste comme ça !
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 23:08
@Bouboule a écrit:Je crois qu'il faut bien comprendre que tout le monde sait que les profs sont globalement mal payés mais surtout qu'ils veulent que ça reste comme ça !

Un excellent résumé mon très cher collègue.

Mais quand les profs auront compris qu'ils ont l'arme atomique entre les mains : examens, collation des grades etc..., peut être commenceront-ils à se mettre en branle pour éviter les postillons quotidiens institutionnels, pour ne pas évoquer les portes qui s'ouvrent violemment sur nos collègues de 66 ans, confrontées à des imbéciles qui ne devraient même plus être soumis à l'obligation scolaire.

Car pour l'instant, même la pénurie de profs ne dérange personne. Ou presque.

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par A Tuin Mer 13 Oct 2021 - 23:28
Où diable voyez-vous une rubrique commentaires ? Je suis abonnée et n'ai rien vu de tel.
L'article en lui-même est intéressant, et change de la soupe habituelle en ce qu'il montre des situations variées.
Ha@_x
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 23:30
Euh....tout en bas de la page ?

Spoiler:
Alors pour les abonnés du Monde, il faut cliquer sur le petit encadré "contribuer", même si vous ne souhaitez pas le faire, vous aurez accès aux commentaires

Il faut cliquer ceci dit [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 437980826

Frissons garantis pour lecture captivante [Le Monde] Enseignants et enseignantes du primaire et du secondaire, parlez-nous de votre salaire - Page 2 4105177660

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par A Tuin Mer 13 Oct 2021 - 23:37
Ah lol. Merci. Bon je me suis limitée au premier commentaire aigri qui m'a suffi : la litanie des vacances, et de dire qu'il nous en faudrait moins pour faire à la place des "travaux pédagogiques de bureau." Marrant, j'en fais déjà la plupart du temps en vacances, je ne les ai pas attendus pour leur magistrale idée
pompom
Je n'ai pas trouvé le smiley qui se roule par terre et se bidonnant.
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par Ha@_x Mer 13 Oct 2021 - 23:40
Oui mais tu as trouvé le smiley cheerleader ! Il est où ? Je le veux !!!

Edit : pardon c'est bon, j'ai trouvé. Very Happy

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Marxou
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par Marxou Jeu 14 Oct 2021 - 0:44
@Ha@_x a écrit:
@Bouboule a écrit:Je crois qu'il faut bien comprendre que tout le monde sait que les profs sont globalement mal payés mais surtout qu'ils veulent que ça reste comme ça !

Un excellent résumé mon très cher collègue.

Mais quand les profs auront compris qu'ils ont l'arme atomique entre les mains : examens, collation des grades etc..., peut être commenceront-ils à se mettre en branle pour éviter les postillons quotidiens institutionnels, pour ne pas évoquer les portes qui s'ouvrent violemment sur nos collègues de 66 ans, confrontées à des imbéciles qui ne devraient même plus être soumis à l'obligation scolaire.

Car pour l'instant, même la pénurie de profs ne dérange personne. Ou presque.

L'EN sombre à vitesse grand V. C'est un naufrage, un désastre probablement orchestré  par nos fameuses élites" qui émargent à je ne sais combien, en tout cas sensiblement plus que nous, devenus prolos stigmatisés sous-payés et qui devons nous dépatouiller avec  des injonctions complètement hors-sol et contradictoires, nous, qui sommes confrontés à la réalité terrible du terrain, et tout ceci, encore une fois , en étant sous-payés et méprisés, malgré nos bac + 5 et nos énormes compétences à tous les niveaux ( gestion de  groupes hostiles, anticipation quotidienne des tâches à effectuer, etc, etc;) Pour ma part, c'est fini, bye bye l'EN, je ne veux plus assister, ni encore moins participer à ce naufrage, cette impéritie, incompétence et ce cynisme effroyable des huiles émargeant à 10 fois plus de notre misérable salaire et qui pondent des réformes insensées en niant la réalité du terrain, tout en générant de la souffrance à tous les niveaux: enseignants comme élèves.

L'éducation nationale? A fuir absolument, résolument.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Jeu 14 Oct 2021 - 6:06
J'ai bien aimé le témoignage REP+, qui montre que si le collègue mute, il perd énormément en niveau de vie. C'est ce qui se passe pour mon conjoint, qui de fait, se retrouve "bloqué" car il estime être rémunéré correctement en REP+ (au mois d'août il a gagné, avec quelques HSE, plus que moi qui suis agrégée).
Agrégée, je trouve que ma rémunération convient à peu près, mais je ne pourrais pas comme la collègue de l'article enquiller 3 ou 4 HSA. Je peux faire 1 à 1h30 de plus devant élèves comme certaines années, mais ça fait une classe en plus, ou alors une classe à plus gros volume à la place d'une techno, et ce n'est plus le même travail du tout.
L'épuisement lié à la réforme du lycée est réel, dans toutes les matières. Mes collègues d'EPS sont au bout du rouleau, ce qui n'arrivait jamais avant (équipe toujours souriante et motivée) et comptent eux aussi les jours avant les vacances.
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par angelxxx Jeu 14 Oct 2021 - 6:47
Les avantages de la rep+ sont importants, d'autant plus si elle est dirigée par une direction correcte. Prime de 500€ mensuelle, 10% de pondération, et moins de préparation/correction. Il existe souvent la possibilité de faire des hse en petit groupe.

Je la quitterai un jour si l'établissement est à feu et à sang. Pour le moment il est très bien géré. Et en plus, j'ai le privilège d'être agrégé...

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Aurevilly
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par Aurevilly Jeu 14 Oct 2021 - 9:39
Et le sujet passionne ! Constatons qu'il est rare qu'un sujet entraine autant de "contributions" (parfaitement synthétisées par Ha@_x).
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