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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par clap Mer 13 Oct 2021, 08:43
@henriette a écrit:Retour sur les capteurs de CO2 installés dans toutes les salles de mon établissement.
Dans la salle que j'occupe le plus souvent, en classe à partir d'un groupe d'au moins une vingtaine d'élèves  :
- les 2 fenêtres à soufflet basculées et la porte ouverte : voyant au vert
- les 2 fenêtres à soufflet basculées mais volets baissés (sinon plein soleil, orientation sud) et la porte ouverte : voyant orange (= aération médiocre)
- les 2 fenêtres à soufflet basculées et la porte fermée : voyant orange
Je n'ai pas encore testé porte fermée et volets baissés ni porte fermée et fenêtres fermée.
On en a aussi mais je ne comprends pas trop les taux. Il y a des unités en mmol et d’autres en ppm. De quoi faut il tenir compte ?
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par Trinity Mer 13 Oct 2021, 09:07
@clap a écrit:
@henriette a écrit:Retour sur les capteurs de CO2 installés dans toutes les salles de mon établissement.
Dans la salle que j'occupe le plus souvent, en classe à partir d'un groupe d'au moins une vingtaine d'élèves  :
- les 2 fenêtres à soufflet basculées et la porte ouverte : voyant au vert
- les 2 fenêtres à soufflet basculées mais volets baissés (sinon plein soleil, orientation sud) et la porte ouverte : voyant orange (= aération médiocre)
- les 2 fenêtres à soufflet basculées et la porte fermée : voyant orange
Je n'ai pas encore testé porte fermée et volets baissés ni porte fermée et fenêtres fermée.
On en a aussi mais je ne comprends pas trop les taux. Il y a des unités en mmol et d’autres en ppm. De quoi faut il tenir compte ?

Les ppm.
https://ducotedelascience.org/wp-content/uploads/2021/02/Ventiler_C02_.pdf

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par clap Mer 13 Oct 2021, 10:37
Merci. En ppm c’est bon (très en dessous de 700) et en mmol ça affiche des taux hallucinants. Du coup je ne savais pas de quoi tenir compte.
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par henriette Mer 13 Oct 2021, 13:18
Ton capteur est plus sophistiqué que les nôtres. Nous n'avons pas d'affichage des taux, juste des voyants de 3 couleurs.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par clap Mer 13 Oct 2021, 15:03
Oui effectivement mais on a découvert ces capteurs par hasard dans certaines salles sans avoir d’infos à ce sujet.
freche
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par freche Mer 13 Oct 2021, 16:14
La teneur normale en dioxyde de carbone est de 400 ppm à l'extérieur (0,4 % de dioxyde de carbone dans l'air). La teneur en mmol correspond en général aux composés organiques volatils qui indiquent une pollution de l'air, mais pas en lien direct avec le nombre de personnes dans la pièce.
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par clap Mer 13 Oct 2021, 16:58
Ah oui d’accord pour ces explications. Du coup mon taux de 450 ppm en moyenne est plutôt bon?
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Trinity Mer 13 Oct 2021, 17:14
@clap a écrit:Ah oui d’accord pour ces explications. Du coup mon taux de 450 ppm en moyenne est plutôt bon?

Excellent pour de l'air intérieur.
(Perso, je me demanderais même si le capteur est bien calibré.)

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Manu7 Mer 13 Oct 2021, 17:25
@KrixL a écrit:
@Manu7 a écrit:
@KrixL a écrit:Nous, on a toujours le masque en extérieur... et toujours pas nos salles...

Masque en extérieur cela suppose que c'est aussi obligatoire dans le reste de la commune, est-ce le cas ? Sinon j'ai du mal à comprendre.

Oui, le préfet a prolongé le décret où le port du masque est obligatoire dans les lieux de rassemblement notamment autour des écoles.

Dans plusieurs département il y a eu la même polémique certains DASEN ont considéré que le port du masque obligatoire aux abords des établissements scolaires devait s'étendre aussi à l'intérieur, sauf que le protocole prévoit que la régle de l'ensemble de la commune s'applique si bien que dans certains départements on ne confond pas abords et reste de la commune. Dans notre département après une pétition des parents d'élèves avec 1500 signatures et quelques articles dans la presse locale le DASEN a fait machine arrière. Je ne comprends pas cet acharnement à l'extérieur dans les écoles alors qu'en France il n'y a presque plus de masque en extérieur. Et surtout chaque département interprète la règle à sa manière, c'est vraiment n'importe quoi.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par RogerMartin Mer 13 Oct 2021, 17:31
@Trinity a écrit:
@clap a écrit:Ah oui d’accord pour ces explications. Du coup mon taux de 450 ppm en moyenne est plutôt bon?

Excellent pour de l'air intérieur.
(Perso, je me demanderais même si le capteur est bien calibré.)

C'est le taux que je mesure soit toutes fenêtres ouvertes soit dans les salles vides où la VMC tourne à fond.

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par clap Mer 13 Oct 2021, 18:00
C’est une salle très peu utilisée en fait et tout le temps ventilée. Le capteur marche je pense car je vois la température changer.
RogerMartin
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par RogerMartin Mer 13 Oct 2021, 18:05
@clap a écrit:C’est une salle très peu utilisée en fait et tout le temps ventilée. Le capteur marche je pense car je vois la température changer.
S'il y a une VMC efficace, ce n'est pas étonnant comme chiffre.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par EnglishTidsear Mer 13 Oct 2021, 18:18
Mon capteur de CO2 indique 450 également toutes fenêtres entrebaillées en permanence dans ma salle.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Flo44 Mer 13 Oct 2021, 18:20
@Manu7 a écrit:
Je ne comprends pas cet acharnement à l'extérieur dans les écoles alors qu'en France il n'y a presque plus de masque en extérieur.
Moi non plus je ne comprends pas. À moins que l'explication soit dans le mythe de l'enfant non transmetteur. Si ce n'est l'enfant, c'est donc sa mère!

En attendant, j'en suis au 15ème élève de la même classe malade. 3 hier, tous en classe avec mal de ventre, nausées, très fatigués. Pourtant aucun n'a demandé à sortir pour aller aux toilettes. Plus un nouvel absent. Et 2 qui éternuent et toussent.
J'ai demandé par curiosité en vie de classe : personne dans ce petit monde n'a été testé (suite aux symptômes). Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 248604097 .

@EnglishTidsear a écrit:Mon capteur de CO2 indique 450 également toutes fenêtres entrebaillées en permanence dans ma salle.

Dans les mêmes conditions dans ma classe de 30 je monte à 2000 en une heure... mais seulement vers 600 si la porte est ouverte.
Ça dépend énormément des conditions.

450, c'est vraiment exceptionnel (identique à l'extérieur). Est-ce que le capteur est bien calibré? À un moment j'ai eu un taux de 360, j'ai refait la calibration. Je ne sais pas ce qui provoque la perte de la référence.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Fesseur Pro Mer 13 Oct 2021, 19:46
Je suis épaté que vous ayez des capteurs de CO2.
On n'en parle pas du tout ici.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par clap Mer 13 Oct 2021, 19:50
@Flo44 a écrit:
@Manu7 a écrit:
Je ne comprends pas cet acharnement à l'extérieur dans les écoles alors qu'en France il n'y a presque plus de masque en extérieur.
Moi non plus je ne comprends pas. À moins que l'explication soit dans le mythe de l'enfant non transmetteur. Si ce n'est l'enfant, c'est donc sa mère!

En attendant, j'en suis au 15ème élève de la même classe malade. 3 hier, tous en classe avec mal de ventre, nausées, très fatigués. Pourtant aucun n'a demandé à sortir pour aller aux toilettes. Plus un nouvel absent. Et 2 qui éternuent et toussent.
J'ai demandé par curiosité en vie de classe : personne dans ce petit monde n'a été testé (suite aux symptômes). Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 248604097 .

@EnglishTidsear a écrit:Mon capteur de CO2 indique 450 également toutes fenêtres entrebaillées en permanence dans ma salle.

Dans les mêmes conditions dans ma classe de 30 je monte à 2000 en une heure... mais seulement vers 600 si la porte est ouverte.
Ça dépend énormément des conditions.

450, c'est vraiment exceptionnel (identique à l'extérieur). Est-ce que le capteur est bien calibré? À un moment j'ai eu un taux de 360, j'ai refait la calibration. Je ne sais pas ce qui provoque la perte de la référence.
Alors le calibrage outrepasse mes compétences, je t’avoue…😅
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Mer 13 Oct 2021, 20:44
@Fesseur Pro a écrit:Je suis épaté que vous ayez des capteurs de CO2.
On n'en parle pas du tout ici.
Chez moi, ils ont été financés intégralement par l'établissement, sur son budget de fonctionnement, c'est une décision de notre CDE.

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par Flo44 Mer 13 Oct 2021, 20:51
Pour moi c'est mon capteur personnel, acheté pour des raisons personnelles et pour ma maison, et que j'ai apporté en classe clandestinement... aucun capteur à l'horizon chez nous, tout le monde s'en fiche. Pour l'aération, les 3/4 des profs aèrent, les autres pas du tout. Je suis entrée hier dans une classe qui empestait l'adolescent ayant trop chaud et le plastique, après la pause, toutes fenêtres fermées. Je n'avais pas mon capteur, dommage, mais c'est sûr qu'on dépassait largement les 2000. C'est toujours la même collègue, l'an dernier c'était pareil. C'est d'ailleurs ce qui m'avait motivée à redemander l'isolement dès que ce fut de nouveau possible.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Bouboule Mer 13 Oct 2021, 23:04
@Flo44 a écrit:Pour moi c'est mon capteur personnel, acheté pour des raisons personnelles et pour ma maison, et que j'ai apporté en classe clandestinement... aucun capteur à l'horizon chez nous, tout le monde s'en fiche. Pour l'aération, les 3/4 des profs aèrent, les autres pas du tout. Je suis entrée hier dans une classe qui empestait l'adolescent ayant trop chaud et le plastique, après la pause, toutes fenêtres fermées. Je n'avais pas mon capteur, dommage, mais c'est sûr qu'on dépassait largement les 2000. C'est toujours la même collègue, l'an dernier c'était pareil. C'est d'ailleurs ce qui m'avait motivée à redemander l'isolement dès que ce fut de nouveau possible.

Depuis que je suis dans des salles rénovées avec ventilation, je ne sens plus jamais cette odeur (même sans masque je préfère préciser) et j'espère que je ne reviendrai plus en arrière.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par RogerMartin Mer 13 Oct 2021, 23:39
Je prends régulièrement en amphi la suite d'un collègue qui n'aère pas avant son cours, et clairement suit la politique depuis le début de journée... Je fais donc cours la fenêtre ouverte sur une rue passante, en parlant d'une voix douce mais tout près du micro. J'ai demandé aux étudiants : ils sont tous d'accord pour laisser la fenêtre ouverte. Il faut tout le cours pour retrouver un taux normal de CO2. Le chef des appariteurs vient aussi mesurer au début de mon cours, et je vois bien qu'il est atterré. Mais bon, si à bac + 8 minimum les collègues n'ont toujours pas compris qu'il fallait renouveler l'air, je n'essaie plus de faire de la pédagogie, je garde mon FFP2 et point barre.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par EnglishTidsear Jeu 14 Oct 2021, 19:39
J'ai acheté le capteur sur mes propres deniers également. Je pense qu'il est bien étalonné car je l'ai testé dans la toute petite chambre de mon ado. Porte et velux fermés, ça clignotait bien orange. Et ça correspond aussi à l'odeur de fauve qui y régnait. ;-)
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par EdithW Ven 15 Oct 2021, 11:23
@EdithW a écrit:Mon département est repassé au-dessus des 50/100000… 90, avec une grosse accélération depuis quelque jours qu’est-il prévu dans ce cas? On attend quelques jours et on fait remettre le masque aux écoliers ? Je n’ai rien lu là dessus…

On remet le masque dès lundi, annonce de la prefecture... aucune info de l'école de ma fille... deux clusters dans des établissements scolaires, un en primaire, un en lycée dans une petite ville, et surtout, 70% de vaccinés seulement, ce qui dans un département où les familles vivent à plusieurs générations, sont proches de leurs anciens, et où le taux de personnes âgées voire très âgées est haut, ainsi que le nombre de personnes travaillant dans le médico-social, ça fait un boulevard pour le virus. Une maman de l'école, infirmière, est présente tous les midi, accompagne la classe aux activités, etc, depuis la rentrée... Je n'ose pas lui demander, c'est délicat, mais je pense qu'elle fait partie des soignants qui ont refusé le vaccin Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 3795679266 et il y en a pas mal, plusieurs salariés du CMP que je connais par exemple ont été "remerciés", du coup, réduction drastique des soins. Suspect

source : https://www.lalozerenouvelle.com/mathieu-pardell-lepidemie-nest-pas-derrieres-nous/
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Ven 15 Oct 2021, 12:46
C'était prévisible malheureusement cette hausse des cas. Il n'y a qu'à voir la Grande Bretagne qui a supprimé tous les gestes barrière. A croire que le masque reste un moyen important de protection (et dieu sait que je déteste le porter ...)
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par mgb35 Ven 15 Oct 2021, 13:14
@Clecle78 a écrit:C'était prévisible malheureusement cette hausse des cas. Il n'y a qu'à voir la Grande Bretagne qui a supprimé tous les gestes barrière. A croire que le masque reste un moyen important de protection (et dieu sait que je déteste le porter ...)
Ça rabaisse déjà en Lozère ! L'augmentation est liée à des clusters dans un département de 70000 habitants.
La décision de remettre le masque n'a pas de sens.

Sinon pour le Royaume-Uni, le nombre de contamination est important mais n'a pas du tout explosé depuis le retrait du masque. Il est stable.
Et puis surtout, cela n'a aucune incidence sur les hôpitaux qui ne sature pas du tout.

Le Danemark, la Suisse, la Norvège, la Suède.... Et plein plein d'autres pays n'ont plus le masque en primaire (voir partout) sans que cela ne pose de problème.
Dans la Manche, ça baisse en ce moment alors que le masque est retiré depuis 2 semaines...

L'incidence est un indicateur totalement dépassé avec la vaccination. Seule la situation à l'hôpital doit être prise en compte. Les 3-4 pays européens qui ont enlevé toutes les restrictions ne le regrettent pas.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Ven 15 Oct 2021, 13:28
Tu rigoles ? 45000 cas par jour et une centaine de décès en Grande Bretagne et tout va bien ? C'est sûr si on trouve ca parfait et qu'on se fiche des morts ...
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mgb35
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 8 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par mgb35 Ven 15 Oct 2021, 13:45
@Clecle78 a écrit:Tu rigoles ? 45000 cas par jour et une centaine de décès en Grande Bretagne et tout va bien ? C'est sûr si on trouve ca parfait et qu'on se fiche des morts ...
Le point Godwin du Covid : l'accusation en inhumanité...
Alors sinon, je ne pense rien. Je te dis juste ce qu'il se passe. Les anglais ont tourné la page et pour eux c'est de l'histoire ancienne. Revenir en arrière leur paraît inimaginable.
Ils sont peut être sans coeur mais c'est leur réalité et leur choix.
Et sinon les autres pays ? Comment expliques tu que malgré l'absence de masque, cela n'explose pas ?
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