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Clecle78
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Ven 26 Nov 2021 - 18:00
J'ai déjà répondu plus haut. Il ne fait pas moins dix chez moi et la maltraitance elle est d'abord dans le danger auquel on expose des personnels (Où sont les extracteurs?)
Cleroli
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par Cleroli Ven 26 Nov 2021 - 18:05
Je suis également une maltraitante avec une fenêtre ouverte (celle à côté de mon bureau) et certains élèves qui viennent au lycée en T-shirt (il a neigeoté ce matin dans mon coin et pourtant les élèves sortent de chez eux sans éprouver le besoin de se couvrir). Tant pis, j'assume ce choix avec plusieurs cas positifs dans certaines classes.
Jenny
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par Jenny Ven 26 Nov 2021 - 18:06
J’autorise le manteau mais la fenêtre est ouverte.
laMiss
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par laMiss Ven 26 Nov 2021 - 18:13
Fesseur Pro a écrit:
laMiss a écrit:
Peut-on parler de propagande ?
"Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social." (larousse.fr).
Toute communication politique est de la propagande.
La différence avec une dictature c'est qu'on peut en France exprimer son désaccord et faire ainsi de la contre-propagande.

J'ose espérer qu'il est possible de faire de la politique sans faire une telle propagande...
Je trouve qu'il est de plus en plus difficile d'avoir un point de vue différent en ce moment, et que les points de vue différents ne sont pas aussi souvent relayés dans les "grands" médias ou alors de façon biaisée.
J'ai rarement vu un anti-pass pouvoir dérouler sereinement ses arguments sans subir dénigration constante, moqueries, accusations d'égoïsme, accusations de complotisme. En tout cas, pas à armes égales avec la propagande actuelle pro-pass par exemple, pas à temps d'antenne comparable.
Le débat dans les grands médias existent encore mais n'est pas équitable. Quand il a lieu, c'est pour quelques heures à peine et hop ensuite on adoube les mesures gouvernementales.
On n'a pas beaucoup entendu les parents d'élèves opposés au pass sanitaire pour les sorties scolaires et les voyages, par exemple.

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
clap
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par clap Ven 26 Nov 2021 - 18:30
Jenny a écrit:J’autorise le manteau mais la fenêtre est ouverte.
Mais tu gardes ton manteau ? Parce que fenêtre ouverte aujourd’hui il caillait sévère !
maikreeeesse
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par maikreeeesse Ven 26 Nov 2021 - 18:38
Il neige aussi ici, mais on continue à aérer un bon coup toutes les heures. Et oui, je peux parfois garder un manteau quelques minutes en classe.
clap
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par clap Ven 26 Nov 2021 - 18:42
J’aère tous les intercours en débordant sur le cours suivant une dizaine de minutes mais fenêtre ouverte tout le cours je n’y arrive pas.
Elaïna
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par Elaïna Ven 26 Nov 2021 - 18:44
clap a écrit:
Jenny a écrit:J’autorise le manteau mais la fenêtre est ouverte.
Mais tu gardes ton manteau ? Parce que fenêtre ouverte aujourd’hui il caillait sévère !

Moi oui sur les épaules.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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Clecle78
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par Clecle78 Ven 26 Nov 2021 - 18:48
laMiss a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
laMiss a écrit:
Peut-on parler de propagande ?
"Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social." (larousse.fr).
Toute communication politique est de la propagande.
La différence avec une dictature c'est qu'on peut en France exprimer son désaccord et faire ainsi de la contre-propagande.

J'ose espérer qu'il est possible de faire de la politique sans faire une telle propagande...
Je trouve qu'il est de plus en plus difficile d'avoir un point de vue différent en ce moment, et que les points de vue différents ne sont pas aussi souvent relayés dans les "grands" médias ou alors de façon biaisée.
J'ai rarement vu un anti-pass pouvoir dérouler sereinement ses arguments sans subir dénigration constante, moqueries, accusations d'égoïsme, accusations de complotisme. En tout cas, pas à armes égales avec la propagande actuelle pro-pass par exemple, pas à temps d'antenne comparable.
Le débat dans les grands médias existent encore mais n'est pas équitable. Quand il a lieu, c'est pour quelques heures à peine et hop ensuite on adoube les mesures gouvernementales.
On n'a pas beaucoup entendu les parents d'élèves opposés au pass sanitaire pour les sorties scolaires et les voyages, par exemple.
Par contre leur propagande sur les réseaux sociaux j'en ai soupé et j'ai dû me fâcher pour que certains amis cessent de m'en envoyer. Et puis on a Cnews où ils s'ébattent en toute liberté !
Choup90
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par Choup90 Ven 26 Nov 2021 - 18:50
Pour ça, le capteur de CO2 est quand même très pratique. Parce qu'il y a un juste milieu, entre ouvrir en permanence et tenir tout fermé. Et d'ailleurs, selon les jours, les conditions atmosphériques, etc. ce "juste milieu" varie.
Ici on en a un fourni par la mairie. C'est super !
Jenny
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par Jenny Ven 26 Nov 2021 - 18:51
clap a écrit:
Jenny a écrit:J’autorise le manteau mais la fenêtre est ouverte.
Mais tu gardes ton manteau ? Parce que fenêtre ouverte aujourd’hui il caillait sévère !
Non, un gros pull et des collants en laine me suffisent. Je bouge, j’ai moins froid que les élèves.
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par clap Ven 26 Nov 2021 - 19:21
Choup90 a écrit:Pour ça, le capteur de CO2 est quand même très pratique. Parce qu'il y a un juste milieu, entre ouvrir en permanence et tenir tout fermé. Et d'ailleurs, selon les jours, les conditions atmosphériques, etc. ce "juste milieu" varie.
Ici on en a un fourni par la mairie. C'est super !
Oui effectivement c’est pratique.
farfalla
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par farfalla Ven 26 Nov 2021 - 19:25
Il neige ici aussi. Je suis personnel à risques mais sans aucun aménagement. Quand les élèves respectent le port du masque, je ferme les fenêtres mais ouvre la porte une ou deux fois l’heure. Quand ils ne le respectent pas, la porte reste ouverte… à eux de choisir.
Mais il faudrait déjà que les adultes de l’établissement respectent ce port du masque pour que les élèves le fassent.

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par Maellerp Ven 26 Nov 2021 - 19:36
Je continue à faire cours porte et fenêtre ouverte tout le temps. Mais je n'en ouvre qu'une, celle proche de mon bureau, sur une trentaine de cms. J'autorise les élèves à garder leurs manteaux sur leurs épaules, et je leur suggère de prévoir de grosses écharpes pour s'emmitoufler si nécessaire dans la période à venir. Comme je bouge, avec un gros pull je n'ai pas froid, et les radiateurs sont efficaces, je suis même parfois obligée d'en couper la moitié.  J'ai testé le capteur, quand j'avais les fenêtres grandes ouvertes tout était OK, on restait dans le vert. Là cela monte vite, mais cela reste de justesse dans le vert si j'aère en grand aux intercours. Si je ferme la fenêtre totalement, même porte ouverte et dans une grande salle, on passe à l'orange en une demi heure. Je n'ai pas attendu d'être au rouge pour rouvrir. Je suis vulnérable,  les élèves portent souvent mal le masque, je leur explique pourquoi on garde la fenêtre ouverte et pour le moment ils comprennent.
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par henriette Ven 26 Nov 2021 - 20:34
A propos des autotests, voici ce qui est indiqué dans la lettre hebdomadaire du MEN :

D’ici la fin du mois de novembre 2021, tous les élèves de 6e ainsi que ceux des autres niveaux du collège qui en font la demande recevront des autotests. Cette mesure vise à renforcer la vigilance pour ces élèves qui ne sont pas aujourd’hui éligibles à la vaccination. Les élèves sont invités à se tester une ou deux fois par semaine à leur domicile, sous la responsabilité des parents, a minima jusqu’à la semaine de retour des vacances de Noël.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par Volo' Ven 26 Nov 2021 - 20:54
henriette a écrit:A propos des autotests, voici ce qui est indiqué dans la lettre hebdomadaire du MEN :

D’ici la fin du mois de novembre 2021, tous les élèves de 6e ainsi que ceux des autres niveaux du collège qui en font la demande recevront des autotests. Cette mesure vise à renforcer la vigilance pour ces élèves qui ne sont pas aujourd’hui éligibles à la vaccination. Les élèves sont invités à se tester une ou deux fois par semaine à leur domicile, sous la responsabilité des parents, a minima jusqu’à la semaine de retour des vacances de Noël.

C'est le seul passage important. Razz
Lizdarcy
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Lizdarcy Ven 26 Nov 2021 - 21:44
Je ne considère pas comme acceptable que des élèves passent des journées entières assis, par des températures hivernales ou dans les courants d'air. Les élèves ne sont pas responsables de la situation qu'on leur impose AUSSI et en toute honnêteté, si mes enfants devaient passer tout l'hiver dans les conditions d'enseignement que certains décrivent ici, je pense que je monterais au créneau.Vos propres enfants passent-ils leurs journées en anoraks, toutes fenêtres ouvertes, vraiment?
Quid des purificateurs d'air?
Elaïna
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par Elaïna Ven 26 Nov 2021 - 21:49
Si mes enfants s'obstinaient à porter le masque sous le nez, je comprendrais que la fenêtre restât ouverte toute la journée, oui. Mais il se trouve que mes fils sont correctement élevés et leurs camarades aussi. Dans ma terminale j'ai huit élèves qui le portent mal systématiquement, je leur fais la guerre à chaque cours, ils sont visiblement trop bêtes pour comprendre, alors j'ouvre la fenêtre, oui. Je ne tiens pas à faire une fausse couche à cause de stupides mal élevés.

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par Catalunya Ven 26 Nov 2021 - 22:01
Que les intelligents bien élevés aient froid, peu importe :|
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Ven 26 Nov 2021 - 22:03
Volo' a écrit:
henriette a écrit:A propos des autotests, voici ce qui est indiqué dans la lettre hebdomadaire du MEN :

D’ici la fin du mois de novembre 2021, tous les élèves de 6e ainsi que ceux des autres niveaux du collège qui en font la demande recevront des autotests. Cette mesure vise à renforcer la vigilance pour ces élèves qui ne sont pas aujourd’hui éligibles à la vaccination. Les élèves sont invités à se tester une ou deux fois par semaine à leur domicile, sous la responsabilité des parents, a minima jusqu’à la semaine de retour des vacances de Noël.

C'est le seul passage important. Razz
Je rajouterais, dans la mesure du possible ...
Elaïna
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par Elaïna Ven 26 Nov 2021 - 22:04
Catalunya a écrit:Que les intelligents bien élevés aient froid, peu importe :|

T'inquiète, en fait, au bout de cinq minutes je vire les andouilles, avec l'approbation des autres qui en temps normal m'auraient cherché des noises de virer leurs copains). Ça s'appelle la manipulation des masses.

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par Ruthven Ven 26 Nov 2021 - 22:07
L'interview du recteur de Toulouse est ahurissante :

https://www.francebleu.fr/infos/education/dans-l-academie-de-toulouse-380-classes-sont-fermees-a-cause-du-covid-annonce-le-recteur-mostapha-1637920166?s=09

"Des parents qui, on l'a entendu sur France Bleu Occitanie, galère parfois à devoir garder leurs enfants à la maison. Les parents n'ont pas forcément les compétences comme les enseignants. Les enseignants, justement, ils vont devoir s'occuper à la fois des élèves qui sont en classe et de ceux qui sont à distance. Ça veut dire le double de boulot, ce n'est pas possible, ça, dit notamment le SNUipp. Qu'est-ce que vous répondez ?

D'abord, je voudrais saluer la mobilisation de nos enseignants, de nos chefs d'établissement. C'est une situation très difficile. J'en suis conscient. Nous en sommes conscients et ils font cet effort dans un contexte très particulier qu'on pensait limité dans la durée. Maintenant, il se propage et il se prolonge. Et donc certaines mesures ont été prises, notamment avec des contractuels. Mais là, ça nous ramène sur un autre sujet. Malheureusement, aujourd'hui, on a du mal à recruter des contractuels dans tous les domaines, dans toutes les disciplines. Et la réponse, ça aurait été effectivement de renforcer les enseignants par le recrutement de contractuels. C'est ce que nous essayons de faire.

Vous cherchez à recruter combien de contractuels ?

Autant que vous nous proposerez. Vous savez qu'on avait pensé dans un premier temps que la crise sanitaire aurait une conséquence sur le plan économique. Heureusement, ce n'est pas le cas et comme vous le savez, le chômage aujourd'hui est à un taux assez faible. Et donc, nous manquons de bras dans toutes les disciplines et notamment dans les zones rurales. Nous avons besoin d'aide et j'invite vos auditeurs s'il y en a qui souhaitent se présenter, qu'ils se rapprochent des directions académiques dans leur département, dans tous les domaines, encore une fois dans toutes les disciplines, ils seront les bienvenus."


Dernière édition par Ruthven le Ven 26 Nov 2021 - 22:15, édité 1 fois
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par Cleroli Ven 26 Nov 2021 - 22:09
Lizdarcy a écrit:Je ne considère pas comme acceptable que des élèves passent des journées entières assis, par des températures hivernales ou dans les courants d'air. Les élèves ne sont pas responsables de la situation qu'on leur impose AUSSI et en toute honnêteté, si mes enfants devaient passer tout l'hiver dans les conditions d'enseignement que certains décrivent ici, je pense que je monterais au créneau. Vos propres enfants passent-ils leurs journées en anoraks, toutes fenêtres ouvertes, vraiment?
Quid des purificateurs d'air?  
Ce matin, cours en classe de 2de de 8h à 9h, la fenêtre la plus proche de mon bureau ouverte. A 9h, les élèves sortent avec un peu de retard et les autres entrent sans me laisser le temps de créer un courant d'air : réaction spontanée des élèves "ça sent le chaud ici", réponse immédiate de ma part "on a bossé, c'est tout". Finalement, même avec une fenêtre ouverte et de la pluie/neige à l'extérieur, on a chaud  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 1482308650  Bien sûr, si les températures devenaient négatives, je me contenterais d'entrebâiller la fenêtre (je l'ai fait tout l'hiver dernier). Mes élèves de ce matin comprennent bien qu'avec 2 de leurs camarades actuellement absents pour covid, d'autres non vaccinés (ils me l'ont redit spontanément ce matin et officiellement il n'y a pas de cas contact) et des masques sous le nez, laisser une fenêtre ouverte n'est pas le bout du monde, ni de la maltraitance.

Par contre, je te rejoins sur les purificateurs d'air.
RogerMartin
RogerMartin
Bon génie

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par RogerMartin Ven 26 Nov 2021 - 22:11
Ruthven a écrit:L'interview du recteur de Toulouse est ahurissante :

https://www.francebleu.fr/infos/education/dans-l-academie-de-toulouse-380-classes-sont-fermees-a-cause-du-covid-annonce-le-recteur-mostapha-1637920166?s=09

"Des parents qui, on l'a entendu sur France Bleu Occitanie, galère parfois à devoir garder leurs enfants à la maison. Les parents n'ont pas forcément les compétences comme les enseignants. Les enseignants, justement, ils vont devoir s'occuper à la fois des élèves qui sont en classe et de ceux qui sont à distance. Ça veut dire le double de boulot, ce n'est pas possible, ça, dit notamment le SNUipp. Qu'est-ce que vous répondez ?

D'abord, je voudrais saluer la mobilisation de nos enseignants, de nos chefs d'établissement. C'est une situation très difficile. J'en suis conscient. Nous en sommes conscients et ils font cet effort dans un contexte très particulier qu'on pensait limité dans la durée. Maintenant, il se propage et il se prolonge. Et donc certaines mesures ont été prises, notamment avec des contractuels. Mais là, ça nous ramène sur un autre sujet. Malheureusement, aujourd'hui, on a du mal à recruter des contractuels dans tous les domaines, dans toutes les disciplines. Et la réponse, ça aurait été effectivement de renforcer les enseignants par le recrutement de contractuels. C'est ce que nous essayons de fa

Vous cherchez à recruter combien de contractuels ?

Autant que vous nous proposerez. Vous savez qu'on avait pensé dans un premier temps que la crise sanitaire aurait une conséquence sur le plan économique. Heureusement, ce n'est pas le cas et comme vous le savez, le chômage aujourd'hui est à un taux assez faible. Et donc, nous manquons de bras dans toutes les disciplines et notamment dans les zones rurales. Nous avons besoin d'aide et j'invite vos auditeurs s'il y en a qui souhaitent se présenter, qu'ils se rapprochent des directions académiques dans leur département, dans tous les domaines, encore une fois dans toutes les disciplines, ils seront les bienvenus."

Je veux la même chose que lui, ça m'a l'air apaisant... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 2164541516

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par Jenny Ven 26 Nov 2021 - 22:27
Catalunya a écrit:Que les intelligents bien élevés aient froid, peu importe :|

Le problème, c’est aussi et surtout les élèves qui viennent en t-shirt.
Je n’ai pas attendu le Covid pour aérer même en hiver.
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par Invité Ven 26 Nov 2021 - 22:40
Avec le chauffage un tee-shirt ça suffit largement. D'ailleurs je fais cours les fenêtres ouvertes parce que sinon c'est intenable. En plus ça renouvelle l'air et ça rend le masque plus supportable. C'est tout bénef'.
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